≡ Menu

Tismăneanu vs Băsescu

TISMĂNEANU VS BĂSESCU

– dârlogii umilinţei –

 

 

 

Preliminarii

Nu Vladimir Tismăneanu este marea problemă a României.

Potrivit celor ce-l urăsc visceral; celor ce le este greu să-l simpatizeze oricâte glume şmechereşti ar produce pe zi; celor ce i-au dat votul acum cinci ani şi sunt decepţionaţi de prestaţia din primul său manadat; celor ce nici nu se gândesc să-i dea vreodată votul lor, oricât de performant s-ar dovedi;  marea problemă a României este Traian Băsescu.

Dl Tismăneanu se bucură în acest moment de încrederea Preşedintelui. Politologul l-a înduplecat (alături de alte voci responsabile), pe foarte reluctantul Preşedinte să purceadă, totuşi, la condamnarea comunismului. Azi, dl Tismăneanu susţine – cu patos dar şi cu argumente demne de luat în consideraţie – candidatura dlui Traian Băsescu la un al doilea mandat. Patosul este ridiculizat; argumentele – cam trecute cu vederea de cei ridiculizând patosul.

Când se trage în dl Tismăneanu, se trage – de fapt şi de multe ori  — în dl Băsescu. Tirul – automat ori foc cu foc – se înteţeşte pe măsură ce se apropie alegerile. Între cei doi, ţinta mişcătoare, mai greu de atins, este candidatul la Preşedinţie. Ţinta nemişcătoare, şi mult mai uşor de atins, este susţinătorul Preşedintelui.

Pentru unii (mulţi sau puţini, depinde pe cine întrebi), imaginea analistului obiectiv s-a topit şi a fost uzurpată de imaginea agentului electoral. Analiza obiectivă poate părea plicticoasă unora; propaganda electorală este iritantă mai pentru toţi.

Duşmanii ireductibili ai dlui Băsescu săvârşesc o eroare – de câte ori trag în dl Tismăneanu, îi oferă dlui Băsescu o clipă de răgaz. Şi, dacă îi oferi unui luptător formidabil ca dl Băsescu şansa de a lua o gură de aer, trebuie să te aştepţi că vei avea în faţă un adversar şi mai redutabil.

Duşmanii ireductibili ai dlui Tismăneanu săvârşesc şi ei o eroare – de câte ori trag în dl Tismăneanu fără motiv, doar spre a-l lovi, sporesc şansele agresatului de a deveni o victimă inocentă. Şi sunt puţini cei atât de iute de picior ca dl Tismăneanu, când este vorba de a se declara victime. Dl Timăneanu este un fel de Usain Bolt al probei respective. În plus, nici un om de bună-credinţă nu poate saluta asemenea execuţii josnice.

Cei ce practică această gherilă anti Băsescu via Tismăneanu nu pot câştiga partida. Dnii Băsescu şi Tismăneanu sunt oameni cu un talent extraordinar la a folosi oameni. Până când unul din cei doi nu se va sătura de cât l-a folosit pe celălalt, un Băsescu vs Tismăneanu este exclus. Mai mult, la ce-ar fi bun, dacă respectul şi colaborarea între cei doi pot determina paşi de care societatea românească are nevoie ca de aer?

Există, însă, şi un alt motiv pentru care dl Tismăneanu pare azi un albatros cu aripi de plumb, oricât de mult s-ar dori o sprintenă rândunică ori un şoim cu decolare perfect verticală. Plumbul din aripile albatrosului Tismăneanu nu este trecutul, ci prezentul omului Tismăneanu.

Nu cele 5-10 articole tembele, de tinereţe, pagini dintr-o teză de doctorat şi articole dintr-un dicţionar coordonat de dl Virgil Măgureanu îl hăituiesc pe dl Tismăneanu. Îl poticnesc flexibilităţile maturităţii.

Fireşte, pentru cei ce-l urăsc de moarte, re(vântu)rarea publică a textelor de tinereţe este o mană cerească. Şi scot din ea tot ce se poate scoate; ba, şi ceva pe deasupra. Numai că problema dlui Tismăneanu nu sunt asemenea atacuri. Problema dlui Vladimir Tismăneanu sunt criticile de bună-credinţă, pe care şi el şi unii din prietenii săi le acuză drept atacuri murdare. Dovadă că orbirea nu a fost niciodată apanajul unui singur grup ideologic.

Mentalitate de premiant

Dl Vladimir Tismăneanu nu acceptă decât Premiul Întâi Cu Coroniţă. 10+ pe toată linia. 10 este o nedreptate;  9+ este o nedreptate strigătoare la cer; 9 este un atac imund, ad hominem; 9- constituie o calomnie murdară; un 8+++ iese cu totul din discuţie, fiind de-a dreptul o delaţiune abjectă.

 Memorie, Libertate, Moderaţie

Sună frumos acest tagline ales de dl Tismăneanu pentru blogul său.

Despre memorie, nimic de zis – dl Tismăneanu are o memorie extraordinară. Că, uneori, o foloseşte selectiv, este adevărat. Dar e un păcat destul de răspândit. Printre oameni – printre pietre, mai puţin.

Despre libertate, nimic de zis – eu, unul, nu m-am îndoit vreodată că dl Tismăneanu  este un devotat slujitor al Libertăţii. Cine o face se află într-o mare eroare.

Când vine vorba de moderaţie, lucrurile se complică.

Moderaţia este foarte bună în ce enunţi, dar este testată mai ales în felul cum primeşti ce se spune despre tine. Or, reacţiile lui dlui Tismăneanu sunt de-acum nevrotice.

De exemplu: a sta călare pe blogul personal (ca şi pe ale altora) şi a posta, de dimineaţă până dimineaţa, nenumărate articole, analize, comentarii, note şi notiţe, communicate şi rezoluţii, desene şi caricaturi; a ridica în parcela de blogosferă pe care o administrezi toate oştile de susţinători; a reposta toate osanalele ce ţi se ridică pe alte parcele virtuale; a publica toate scrisorile din partea unor oameni ori organizaţii; a înfiera a o suta oară felul netrebnic în care te tratează nu ştiu ce grup ori persoană; a înşira liste nesfârşite de nume celebre şi converitri istorice – de la sfinţi la maoişti şi troţkişti migraţi spre Noua Dreaptă; a te istovi într-un proces inutil de a-ţi justifica trecutul şi de a implica zilnic şi pe alţii să o facă până la ameţeală — toate acestea şi multe altele devin jenante. Ba, mai dau şi apă la moară prezentului să te tragă de urechi.

Comunicare vs Perorare

Dl Vladimir Tismăneanu se declară – şi în foarte multe privinţe este — un om al dialogului. Mă grăbesc să adaug — un excelent om al dialogului. Cu atât mai mult, unul din prietenii săi de idei ar trebui să-i tempereze învolburarea de a căuta doar sprijin necondiţionat.

 Acţiunile, opţiunile politice ale fiecăruia din noi declanşază reacţii din cele mai diferite – unele de-a dreptul sublime, altele – de-a dreptul odioase. Între cele două extreme există destule nuanţe de gri şi a denunţa orice formă de delimitare — chiar violentă, dar nimic mai mult decât delimitare — drept o formă de “demolare”, de “lichidare în efigie” e un semn de nevroză.

Fiindcă a început să se ocupe şi de blogurile altora, inclusiv de acesta, îmi permit să cred că afirmaţia “Reiau unele mesaje ce mi se par relevante pentru tema discuţiei. Nu este cazul ca pe propriul meu blog să postez mesaje insultătoare. Orice polemiă onorabiă implică respect mutual între participanţi. Ori poate că acest lucru nu este valabil în “ţara cu multe flegme pe trotuare“… nu dă bine.

Evident, atâta timp cât administrarea unui blog oferă opţiuni multiple – de la blocarea unor postări la un blog total deschis oricărei păreri, cu varianta de mijloc a moderării – oricare din aceste opţiuni este absolut legitimă. Numai că raţiunea de a fi a blogosferei este exact comunicarea. Şi comunicarea nu asigură livrarea exclusivă de laude şi linguşeli.

A sta cu metrul într-o mână şi binoclul în cealaltă, spre a verifica, în fiecare clipă, dacă bustul ce ţi se ridică este suficient de înalt; dacă ecvestra ce ţi se pregăteşte este suficient de magnifică; dacă tot ce-ţi trece prin minte, chiar în timpul somnului, este consemnat şi pus pe muzică mi se pare o stare de veghe foarte periculoasă. Face rău la… moderaţie.

Dobcinski şi Bobcinski

Unul din cele mai frumoase şi raţionale comentarii de solidaritate cu un Vladimir Tismăneanu asediat este postat pe blogul acestuia din urmă de dna Lavinia Stan.

 “Convingerea mea este că suntem toţi Tismăneanu”, scrie dna Stan. Şi reiterează: “Toţi românii, cu mic, cu mare, suntem Tismăneanu.”

 Absolut adevărat; mai ales pentru ce urmăreşte demonstraţia dnei Stan. Dar ar fi o eroare să luăm aceste afirmaţii-metaforă strict literal.

Da, până la un punct – al realităţii şi mai ales al demonstraţiei dnei Stan – suntem toţi Tismăneanu, dar, dincolo de acel punct, numai dl Tismăneanu este dl Tismăneanu. Cu ale sale bune şi cu ale sale mai puţin bune.

 Mecanismul se aplică şi în cazul personajelor fictive.

Putem spune: “Suntem cu toţi Dobcinski şi Bobcinski. Cu mic, cu mare.” Şi este adevărat, până la un punct. Dar, de la acel punct înainte, numai Dobcinski şi Bobcinski sunt Dobcinski şi Bobcinski. Altcineva este Hlestakov, un altul Gogol, etc. 

 Arta stupefacţiei

Scrie dl Tismăneanu: “Sunt stupefiat că oameni care au fost apropiaţi de Virgil Ierunca şi de Monica Lovinescu nu par să fi fost șocaţi de aceasă mişelie, angajându-se chiar în dialoguri cu personajul în cauză.  În ce mă priveşte, n-aş putea dormi liniştit dacă aş tăcea.  Mai bine sa fiu împroşcat cu tot noroiul lumii decât să mă fac că plouă când este batjocorită, cu program politic precis, memoria acestui ilustru cărturar şi  luptător anticomunist”.

Bănuiesc că dl Tismăneanu este stupefiat de faptul că pe blogul meu am răspuns în câteva rânduri dlui Mihai Iovănel.

Fiecare gazdă a unui blog procedează cum găseşte de cuviinţă. Deşi nu am nici o obligaţie să mă explic, o fac spre a nu spori starea de extremă agitaţie a dlui Tismăneanu.

I-am răspuns dlui Iovănel la comentarii ce nu se refereau direct la Virgil Ierunca. În privinţa memoriei soţilor Ierunca-Lovinescu, i-aş recomanda dlui Tismăneanu să se abţină de la a-mi da lecţii.

 Am fost mai mult decât un apropiat al celor doi. Atât de apropiat, încât, atunci când relaţiile mele cu dl Tismăneanu nu mai erau ce fuseseră odată şi noi zvonuri murdare erau lansate în jurul numelui său, Monica Lovinescu şi Virgil Ierunca au mers pe mâna mea, când le-am spus că nu au motive să fie îngrijoraţi, că nu există nici o legătură între zvonurile respective şi răcirea relaţiilor mele cu dl Tismăneanu – “Volodea este un om de bine, de foarte de bine. Ce vi se spune şi vi se trimite despre el sunt nişte imense porcării”.Aşadar, îl iei încă o dată pe răspunderea Dumitale?”.“Fără nici o ezitare”. Dl. Tismăneanu ştie foarte bine la ce mă refer.

Ce nu fac este să folosesc, de dimineaţă până seara, numele unor oameni iluştri, pentru a reaminti planetei că le-am fost prieten. Nu vreu sa intru într-o stupidă concurenţă cu dl Tismăneanu – “Cine i-a apărat mai mult şi mai des pe Monica Lovinescu şi Virgil Ierunca?”  I-am apărat încă de pe vremea când altora le era frică să se şi gândească la cele două nume invocate azi cu atâta curaj de dl Tismăneanu.

Pentru că tot foloseşte dl Tismăneanu litere în “italics” şi “bold” când îşi exprimă revolte şi stupefacţii, să-i mărturisesc şi eu o stupoare.

Urmăriţi clipul video postat de Constans pe acest blog (http://www.cadi.ro/index.php/vizualizare/articol/proiecte/283, Vladimir Tismăneanu despre singurătatea disidentului român”, 4:53-5:30 ).

Ascultaţi-l pe dl Tismăneanu povestind cum i-a cerut dlui Dorin Marian, consilier al preşedintelui Emil Constantinescu, să-i pună la dispoziţie dosarul de Securitate al dlui Mihai Botez:

“Îmi amintesc că l-am întrebat o dată pe Dorin Marian, când era mare consilier prezidențial ‘Aș vrea și eu să văd dosarul prietenului meu Mihai Botez…‘  “

În fapt, nu era o întrebare, cum pretinde dl Tismăneanu. Era o cerere.

Întrebare: cu ce drept cerea dl Tismăneanu acel dosar? De unde mirarea uşor jignită că nu i s-a pus la dispoziţie acel dosar? De unde tupeul de a te duce peste consilieri prezidențiali și a cere să-ți pună la dispoziție dosarele unor oameni?

În vremea când dl Marian era consilierul președintelui Constantinescu, dl Tismăneanu  nu era Președintele Comisiei Prezidențiale pentru Analiza Dictaturi Comuniste în România.  

Și atunci? Mă opresc aici.

Ca şi în cazul competiţiei refuzate mai sus – “Cine i-a apărat mai tare şi mai des pe Monica Lovinescu şi Virgil Ierunca?” – refuz şi provocarea la cursa (de sprint ori de maraton) “Cine şi de ce e mai stupefiat?”

Pe de-o parte, dl Tismăneanu e terorizat de gândul că ar putea pierde fie şi măcar o cursă; pe de altă parte, nu-mi face plăcere să câştig în faţa celor terorizaţi că pot pierde ceva pe lumea asta. Trăind sub o asemenea teroare, ai şi pierdut; chiar mai mult decât îşi poţi închipui.

Noi, cine?

Comentându-şi pe propriul blog, propriul articol — un fel de incest jurnalistic — Noi, intelectualii…, publicat în Evenimentul zilei, dl Tismăneanu scrie: ”Regretabilele, dar în fond normalele, diviziuni din lumea intelectuală s-au tradus adeseori în acel Schadenfreude (bucurie la răul suferit de altul), o patologie emoţionala care nu face decât să adâncească rupturile şi să înteţească tensiunile.”

Adevărat. Citind, însă, articolul cu pricina îţi dai seama că dl Tismăneanu una vorbeşte, alta fumează. Pe scurt, intelectuali ar fi doar cei care gândesc, scriu şi acţionează cum o fac dl Tismăneanu şi prietenii săi.

Îi admir eu însumi pe foarte mulţi din intelectualii ce îl admiră azi pe intelectualul Vladimir Tismăneanu, dar cred că este o exagerare — care duce exact la ce incriminează dl Tismăneanu – să laşi a se înţelege că intelectuali se află doar printre noi, iar la ceilalţi găseşti numai troglodiţi.

Sigur, nu de patologie emoţională este vorba în demersul dlui Tismăneanu. Totuşi, tot de o patologie este vorba — ca şi în cazul securiştii noştri sunt de scuzat, securiştii lor sunt de spânzurat.

Tot disecând mecanismele puterii totalitare, dl Tismăneanu pare să se fi molipsit de la obiectul îndelunguilor disecţii. Din obiect de studiu, puterea pare a fi devenit altceva – o fascinaţie. Un spirit mai răutăcios i-ar putea sugerea dlui Tismăneanu să schimbe sloganul blogului din memorie, libertate, moderație în  tupeu, control, monopol.

Intelectuali angajaţi vs Intelectuali neangajaţi

După ce dra Elena Băsescu ne-a anunţat că  a venit vremea ca intelectualii să se angajeze, iată că dl Tismăneanu scrie: “Într-adevăr, a sosit momentul ca o serie de intelectuali să aibă curajul să se poziţioneze şi să spună unde se situează în raport cu o stânga nereformată, ipocrită, dar influentă, cu o extremă dreaptă misticoidă, colectivistă şi anti-occcidentală, dar mai ales cu aspiraţia de a construi/consolida un pol de centru-dreapta robust, credibil şi viabil.

Eu, unul, am vorbit – când era foarte riscant să o faci – despre lipsa apetenţei pentru angajamentul civic la intelectualul român. Riscant, fiindcă, pe atunci, intelectual angajat însemna un singur lucru – angajat de partea dictaturii comuniste.

Prin intelectual angajat, dra Băsescu înţelege tot un singur lucru: intelectuali angajaţi la tata.

Sunt sigur, însă, că dl Tismăneanu înţelege cu totul altceva prin conceptul de intelectual angajat decât o face dra Elena Băsescu. În plus, nu am nici o îndoială că, la somaţia sa, toţi cei ce fac parte din acea “o serie de intelectuali“ (vă amintiţi faimoasa ”o anumită parte a presei” sau sinistra “o serie de elemente duşmănoase” etc?) vor trimite dlui Tismăneanu declaraţiile (olografe şi semnate), privind opţiunile lor ideologice.

Altfel, riscăm să ne trezim la uşă cu tovarăşa Olivia Clătici; ori cu tovarăşa Tamara Dobrin; ori cu tovarăşa Ofelia Manole; ori cu Alexandru Drăghici; ba, chiar cu fiorosul Pantiușa.

Un centru politic ambidextru

Îmi amintesc de un Vladimir Tismăneanu, om de centru-stânga. Iată-l acum militând pentru un centru-dreapta. Foarte bine. Nu reproşez nimic. Mărturisesc doar că sunt fascinat de un centru politic (atât de) ambidextru!

Îmi permit să-i sugerez dlui Tismăneanu ca, înainte de a soma “o serie de intelectuali să aibă curajul să se poziţioneze”, să ne dea un exemplu de eroism, şi să ne spună unde şi pentru câte ore se poziţionează Domnia sa în toată această ciulama doctrinară  ce acoperă parchetul pe care se valsează în politichia românească.

Socialismul dinastic vs Dinastiile democraţiei

Nu doar dl Tismăneanu şi-a văzut multe speranţe înşelate. Eu, unul, mă aşteptam de la cel care şi-a construit o părticică din carieră scriind zeci, poate sute de pagini despre Socialismul dinastic (Nicolae Ceuşescu-Nicu Ceauşescu) să scrie fie şi măcar zece rânduri despre Dinastiile democraţiei (Traian Băsescu – Elena Băsescu).

Ţi-ai găsit!

 În vreme ce dl Gabriel Liiceanu a declarat, fără echivoc, că povestea candidaturii drei Elena Băsescu la  europarlamentare a fost o gafă, dl Tismăneanu a comis imensa gafă de a tăcea mâlc.

Deci:  ”A se scuti, Mitică…”

Emil Constantinescu vs Vladimir Tismăneanu

Nu ştiu exact în ce context a făcut dl Emil Constantinescu afirmaţiile ce l-au deranjat atât de mult pe dl Tismăneanu, cum nu ştiu nici care au fost argumenetele aduse de dl Constantinescu în sprijinul acelor afirmaţii. Ce ştiu este că, după ce a anunţat, cu superbie, că nu se coboară la a-i răspunde dlui Constantinescu, dl Tismăneanu i-a tot răspuns…

Una din marile erori pe care le face dl Tismăneanu este să răspundă — la nesfârşit — la acuzaţiile ţinând de trecutul său. Numai un orb nu vede că erorile de tinereţe, dl Tismăneanu şi le-a răscumpărat, cu vârf şi îndesat, printr-o activitate demnă de toată lauda. Şi orbul, dacă nu vede, nu vede.

Cei care doar fac pe orbii nu vor dori să vadă niciodată nimic bun în dl Tismăneanu. Şi atunci?

O problemă insurmantabilă este şi calitatea răspunsurilor. Dl Tismăneanu ar fi trebuit să răspundă o singură dată, concis, exact şi bine; apoi să-și vadă de treabă. Iată aici un bun exemplu, cules de pe blogul dlui I.T.Morar:

 vladimir tismaneanu Says:
August 16th, 2009 at 12:24 am

Virgil: Eram un neo-marxist inainte de 81? Da.

Aveam de-acum dubii privind leninismul? Da.

Il citam pe Ceausescu din convingere? Nu.
Era un mod de publica mai usor lucruri altminteri greu acceptabile? Da.

Era NC un fel de sustinator al eurocomunismului? Da.

Eram eu insumi inclinat spre euromcunism? Da.

Deci, aveti dreptate, exista culori intermediare.
Dar nu am participat la orgiile propagandisticeca parte platita (salarariata) a sistemului.

Am rupt definitiv in 81, nu a fost nici simplu, nici usor.”

Anunţul dlui Tismăneanu că va publica un volum intitulat  Scrieri de tinereţe (1974-1981), în care va strânge toate articolele incriminate azi plus textele integrale ale lucrării de licenţă şi tezei de doctorat, amândouă dedicate Şcolii de la Frankfurt, mi se pare lipsit de înţelepciune.

Fragmentele din Noua Stîngă şi Şcoala de la Frankfurt, puse în circulaţie de Cotidianul, vin cu greu în sprijinul afirmaţiei dlui Tismăneanu că mai scriai prin gazete tot felul de tembelisme, doar ca să poţi publica texte mai dificile precum paginile dedicate de Domnia sa Şcolii de la Frankfurt.

Dacă volumul pe care îl anunţă acum dl Tismăneanu ar fi fost prima carte publicată de Domnia sa în România după decembrie 1989, înainte de a fi fost atacat în atâtea valuri, decizia ar fi avut o noimă. Aşa, însă, după 20 de ani de incriminări şi recriminări, nu are. După apariţia volumului respectiv, duşmanii dlui Tismăneanu îşi vor relua atacurile iar hărmălaia, deja asurzitoare, se va înteţi. Cui va servi o asemenea situaţie?

Chiar nu există printre prietenii de azi ai dlui Tismăneanu nimeni capabil să-l descurajeze de la asemenea tentative de sinucidere?  Satisface, cumva, tot acest circ, pasiunea dlui Tismăneanu de a fi mereu în centrul atenţiei? Straniu.

Credibilitate vs Necredibilitate

Dacă dl Tismăneanu nu este crezut în legătură cu trecutul său, până şi de oameni care ar dori să o facă, lucrurile se datorează şi multor răspunsuri despre prezentul său.

 De exemplu: este jenant, din multe motive, să spui că te-ai dus în vizită la Gigi Becali, fiindcă doreai un tricou al echipei Steaua pentru copil. Apoi, strâns cu uşa, să-l mai declari pe Gigi Becali şi om politic creştin-democrat. Este dreptul fiecăruia dintre noi să viziteze pe cine doreşte, fără să aibă obligaţia de a da kilometri de explicaţii. Punct.

Tocmai răspunsurile despre prezent declanşează suspiciuni în legătură cu sinceritatea răspunsurilor privind trecutul dlui Tismăneanu. Este o ecuaţie simplă, pe care o minte strălucită ca a Domniei sale refuză să o înţeleagă din motive ce-mi scapă.

Oricât de nedrept va fi fost dl Constantinescu în afirmaţiile sale despre dl Tismăneanu, traseismul acestuia din urmă nu este o invenţie a fostului preşedinte; nici a lui Ion Iliescu. Cum mâine nu va fi o invenţie a dlui Traian Băsescu. Este o realitate datorată,  exclusiv, dlui Tismăneanu.

Nu dl Constantinescu i s-a băgat pe sub piele dlui Tismăneanu; invers.

Nu dl Constantinescu s-a dezis de dl Tismăneanu după ce s-a declarat învins de structuri; invers.

Nu dl Iliescu a tras de dl Tismăneanu să scrie o carte împreună; invers.

Nu dl Iliescu s-a dezis, sub presiunea prietenilor, de dl Tismăneanu; invers.

 Nu dl N.S. Dumitru l-a vizitat pe dl Tismăneanu după decembrie 1989; invers.

Nu altcineva a declarat desfiinţările cumplite aplicate dlui Tismăneanu de dl Gallagher drept simple neînţelegeri; dl Tismăneanu a făcut-o.

Nu vreau să lungesc lista, dar nici nu vreau să-l încurajez pe dl Tismăneanu să creadă că toată lumea este dispusă să accepte că asemenea schimbări — aproape genetice — au survenit din spirit de sacrificiu și dragoste pentru interesele supreme ale României.

Titlul celebrei publicaţii poloneze Po Prostu  nu se traduce în româneşte nici prin A face pe prostu’, nici prin Popa Prostu’. Pur şi simplu, se traduce prin… Pur şi simplu.

 Despre solidaritate

Dl Tismăneanu se angajează în a da lecţii de solidaritate. În ce mă priveşte, răspunsul este “Nu, mulţumesc.”

Am simţit pe proprie piele, înainte de 1989, ce înseamnă să fii singur. Azi – e floare la ureche. Şi-apoi, cum ne lasă să înţelegem că se scaldă într-un ocean de solidaritate galactică, planetară, continentală, municipală, regională şi locală, nu cred că dlui Tismăneanu îi lipseşte solidaritatea mea, atunci când nu i-o pot acorda orbește.

Nu îmi aduc aminte de nici un moment cu adevărat important în care, în cei 25 de ani de când ne cunoaştem, să nu fi fost solidar cu dl Tismăneanu. Sunt şi astăzi, în ceea ce este important și rațional. Nu vreau să spun că solidaritatea sa cu mine, în chestiuni importante, a lipsit. Nu mă ocup cu astfel de măsurători meschine.

Avem fiecare felul nostru de a trece prin viaţă.

Nu pretind că al meu este onorabil şi al dlui Tismăneanu, nu. Tot ce spun este că trecem prin viaţă în chip diferit. Poate fi un simplu detaliu sau poate deveni chiar fondul problemei.

Propun să amânăm discuţia asta cu un secol, fiindcă este indecent să ne dăm singuri cu părerea despre cum se face şi cum nu se face să trecem noi înşine prin viaţă.

Când am considerat că, în ziarul în care scriam un editorial săptămânal, criticile la adresa dlui Tismăneanu au degenerat — de prea multe ori şi în progresie geometrică — în atacuri fără noimă, am renunţat la colaborarea cu ziarul. Am făcut-o fără nici un fel de ezitare şi nu am regretat niciodată că am luat acea hotărâre.

Pentru mine, solidaritatea nu este egală cu sorcovirea reciprocă. Pentru mine, prietenia nu este un prilej de încurajare a slăbiciunilor celuilalt. Pentru mine, încurajarea prietenilor de a continua să calce în gropi este un exerciţiu imoral.

Mă simt uşurat că în cea mai recentă listă a celor 2847 de prieteni ai săi (“ca să dau doar câteva nume”, zice dl Tismăneanu, cu modestie), numele meu nu mai figurează. Mă simt uşurat, pentru că jocul de-a “Dragă Stolo”,  “Dragă Volo“ este plictisitor.

Concluzie

Să fim serioşi – nu Vladimir Tismăneanu este marea problemă a României, cum nici România nu este marea problemă a lui Vladimir Tismăneanu.

Dacă aş fi printre cei care cred în tot felul de conspiraţii, aş spune că tot zgomotul acesta infernal în care s-a transformat victimizarea dlui Tismăneanu este o strălucită mişcare de PR a unei echipei electorale, pentru a distrage atenţia de la problemele cu adevărat importante ale României.

Marea problemă a dlui Vladimir Tismăneanu este chiar Vladimir Tismăneanu, deşi unul dintre cei doi tot încearcă să paseze, integral, cauzele situaţiei cu pricina în contul altora.

În ce mă priveşte, dl Vladimir Tismăneanu nu mai este, din acest moment, nici marea, nici mica mea problemă. Îl las în grija prietenilor de nădejde, permanent gata să dea dovezi de solidaritate necondiţionată.  Vorba unor vecini – Nema problema; problema nema.

Îmi cer scuze pentru a fi abuzat spaţiul blogosferei pentru o clarificare ce li se va părea multora inutilă; ba, chiar şi este inutilă. Ar fi fost, probabil, suficient să postez doar textul de mai jos. (http://www.jurnalul.ro/stire-editorial/bobinocarul-si-energumenii-20627.html)

Publicat în urmă cu trei ani, el vorbeşte despre o realitate în care fondul problemei a rămas acelaşi, chiar dacă mici detalii au fost înlocuite de alte mici detalii. Dacă ar fi fost să-l scriu azi, aş fi renunţat doar la afirmaţia mult prea nedreaptă despre dl Dan Tăpalaga.

                                              Bobinocarul şi energumenii

 Prietenul meu Volo are multe talente. Unul din ele este că se crede mare şmecher. În realitate, rămâne mai degrabă un bobinocar, ca să-i aplic în mod flexibil categoria inventată de o renumită poetă. Cum scoate nasul din cărţile pe care le scrie şi din cele pe care le citeşte, Volo se trezeşte în tot felul de situaţii imprecise. Vânătăile nu întârzie să apară.

 Luându-se drept Oriana Fallaci, se apucă de un maraton conversaţional cu dl Ion Iliescu. Or, prietenul meu Volo poate realiza trei cărţi de convorbiri pe noapte cu prietenul nostru Mircea Mihăieş, aşa, ca între intelectuali bântuiţi de spectrul  tuturor ghilotinelor, dar nu e gazetarul năprasnic care să conducă o discuţie “eficientă” cu un politician atât de abil ca dl Iliescu. Revista “22” îl exmatriculează din caseta redaţională. “22”/Iliescu-Tismăneanu: 1-0.

Luat pe sus de entuziasmul nu tocmai dezinteresat al unui om căruia nu are puterea să-i refuze aproape nimic, se trezeşte discutând conceptul de in nuce cu filozoful (vag italian) in capace, Becali. Încolţit de o presă setoasă de sânge şi colcăind de cuţitari gen Dan Tăpălagă (azi coleg de ziar cu el!), Volo se pomeneşte dându-i lui Gigică brevet de politician creştin-democrat. Becali/Pavel-Tismăneanu: 2-0.

Pe la sfârşitul anilor ‘80, Volo mă roagă să mă întâlnesc cu un fost coleg de-al său de facultate. “Un tip eminent”, se grăbeşte Volo să adauge. Aşa îl întâlnesc pe dl Liviu Turcu, înalt ofiţer de Securitate, proaspăt “defectat”  şi pus pe răsturnarea regimului de la Bucureşti. Nu după multă vreme, îmi ajung la urechi afirmaţii şocante ale dlui Turcu despre cel ce-i deschisese uşa biroului meu. Azi, fiindcă Volo se lasă uns coordonator al unei comisii de gâdilat molii, dl Turcu îi dedică în “Jurnalul Naţional” o diatribă înveninată. Dl Cornel Nistorescu o preia în format tv. Turcu/Nistorescu-Tismăneanu: 3-0. 

În ziarul condus de un informator al Securităţii, dl Vladimir Alexe ne “informează” că prima carte scrisă în libertate de Volo a fost una dedicată Secretarului General al PCA. Dar nu oferă nici titlul cărţii, nici numele comunistului american. Adept al doctrinei Mungiu, după care prezumţia de nevinovăţie trebuie înlocuită cu prezumţia de vinovăţie, dl Alexe îi cere lui Volo să probeze că nu a plecat din România ca agent al Securităţii. Alexe/Mungiu-Tismăneanu: 4-0.

La cântecul de pitpalac al dlui Băsescu, Volo se întoarce încă o dată în România, loc unde e greu de crezut că fiul unor comunişti poate să se lepede de comunism, ba chiar să-l şi condamne în sute de pagini excelente, cum e imposibil de acceptat că, deşi părinţii săi s-au numit Leonid şi Hermina, fiul poate simţi româneşte. Tisminetski-Tismăneanu: 5-0. Mai e cineva care nu poate face punct, ghem, set şi meci în faţa prietenului meu Volo?

Îmbălsămat de osanalele unei curţi de hagiografi ambulanţi (chiar şi când merită un bobârnac amical), scuipat de hahalere ce s-au bucurat de generozitatea lui, exmatriculat de dudui de presă şi pus la zid de tot felul de energumeni ai nimicului, Volo nu s-a vindecat încă de mirajul călăritului “pe cai mari”.  

Un sfat: Volo, înapoi la cărţi.

O rugăminte: data viitoare când mai defectează dl. Turcu, nu mă ruga să-l întâlnesc. Recunosc, e “un tip eminent”, care poate deschide toate uşile, chiar şi  buncărul în care zac sutele de mii de dolari pe care ţi le-ar fi pasat dl Patapievici, dar nu sunt “precis” ce fel de om e prietenul tău. Mai închide din uşi. Nu de alta, dar e curent şi, după cum simţi, te trage.

În sfârşit, Volo, dă-te jos de pe “caii ăia mari” şi ia în mână dârlogii umilinţei. După numai un kilometru, vei înţelege că tot ce laşi în urmă e doar o biată mârţoagă cu ifose de unicorn. Deşi vânătăile de azi sunt mai dureroase ca altele, capul sus! Nu mor caii, când vor câinii.

Caii adevăraţi, se înţelege. 

 

  

  • Maria R.

    Pentru astfel de scrieri,ca si pentru cele dinainte de ’84,va multumesc,din nou.
    Fiica surorii mele are 17 ani si vrea sa stie tot ce s-a intamplat cu noi in “timpul lui Ceausescu”-i-am povestit ceea ce stiu,i-am dat cartile pe care le am,i-am spus ca cei mai multi au existat care-cum,iar cativa,foarte putini,au avut curaj.Aici i-am vorbit si despre dvs.,si despre Gheorghe Ursu,Paul Goma,Vasile Paraschiv-in fine,despre oamenii care,intr-un fel,au mai salvat,in perspectiva timpului,onoarea neamului acesta.
    Poate vi se par bombastice referirile unei persoane ca mine,la neam,tara:sant o ardeleanca ai carei strabunici s-au dus la Alba Iulia pe jos in 1918,ceea ce ma face de multe ori sa ma gandesc la cat si ce s-a irosit…

    Week-end placut,tuturor!

  • Pâi, adică, ce credeţi dvs., domnule Tudoran, că “Volodea” şi alte persoane din online , vor înghiţi la nesfârsit măgariile debitate fie de agenţii Moscovei, fie de agenţii lui Soros, făra sa dea replica ?!
    Că până când o sa mai toleram toţi nemernicii să-şi bata joc de noi ?!

  • constans

    Très bien(deci avansam……..)
    deocamdata am sa postez asta:

    Horloge! dieu sinistre, effrayant, impassible,
    Dont le doigt nous menace et nous dit: “Souviens-toi
    Les vibrantes Douleurs dans ton coeur plein d’effroi
    Se planteront bientôt comme dans une cible”
    Baudelaire

    ,,Peuples! écoutez le poète!
    Ecoutez le rêveur sacré!
    Dans votre nuit, sans lui complète,
    Lui seul a le front éclairé.”
    Victor Hugo

    am sa urmaresc cu atentie si blogul domnului TISMANEANU.

  • Tony

    Ce sa mai zic? Abia acum inteleg enervarea. Cu un asemenea articol pe teava… Dar de unde as fi putut sa stiu!

    Ma duc sa-l mai citesc de 2-3 ori. Mi-a placut extrem de mult la prima lectura dar sigur mi-au scapat lucruri importante.

    P.S. Ia te uita cu ce se ocupa dl. Tudoran de o saptamana si ceva: producea la greu steroizi anabolizanti pentru blog. Superb!
    Calitate extra!

  • orangeskorpion

    dusuri scotiene,

    o mingiiere, o palmuta, o mingiiere, o palmuta..

    si ce sa mai intelegi din asta?
    ca in Romania, efectiv, nu poti sa construiesti nimic..

    ca intelectualii de marca vor ramine vesnic niste individualisti???!!!

  • kuno

    5346. Atatea cuvinte v-au trebuit pentru a-l prinde in insectar pe prietenul dvs Tismaneanu. Ati procedat mai si mai metodic decat ar fi facut-o toata gintea energumenilor. Excellent job. Si aveati dreptate, scriitorul roman are o apetenta speciala pentru pamflet. De fapt, ce spun, daca nu ar fi o specie considerata (pe nedrept) minora, cred ca am decrosa Nobelul in fiecare an. Insa textul dvs nu este o catilinara ci este opusul unui pamflet. E o executie la rece. Distinctia e similara cu cea propusa de Camus intr-o carte, la vremea ei, celebra, intre crimes de passion si crimes de logique. Fara a avea nimic criminal, bineinteles, textul dumneavoastra s-ar apropia de a doua categorie. Este o executie pentru ca nu are nimic din gestul exorbitant al pamfletului care il scoate de sub incidenta responsabilitatii, ci prezinta o clara vointa de sistem. Astfel, din acest portret aflam ca “Volodea” e in acelasi timp, manipulator (are un “talent extraordinar la a folosi oameni”) si manipulabil (v. amicul Turcu, etc), profitor al diverselor regimuri dar si un tocilar cu pretentii de shmeker, fariseu (“una vorbeşte, alta fumează”), manager impenitent al propriei glorii (bustul si ecvestre), antrenor de pupili-pupini, ideolog ambidextru, traseist iscariot, et j’en passe. Excellent job, intr-adevar. Nu stiu daca reprezinta un raspuns la vreun acces coleric al lui VT, dar stiu ca este o executie oribila si nemeritata. Da, intr-adevar, am observat si eu ca VT are o sensibilitate de ecorseu. Ca esueaza des in tentative inabile de autojustificare. Ca manifesta un gust indoielnic pentru name calling si name dropping. Dar nu merita un astfel de tratament, chiar daca v-a sters de pe lista celor doua-mii-opt-sute-si-ceva de prieteni ai sai. In loc de a-i opune un agument, dvs i-ati construit esafodul.N-o merita si in orice caz, nu dvs ar fi trebuit sa fiti calaul. Si ata cred ca o stiti de fapt.
    (Tin sa precizez c

  • AVP

    In sfarsit, sageata timpului mesagiilor de-aci incepe sa se redreseze, iar dracutii forumisti cilibii, dar diletanto-candrii in ale Netului, au ocazia sa deguste avantagiile themii, cum ar veni…

    Cat despre dintele pe care Dorin il tot are contra lu Volo cel mereu calin cu prietenii pe care-i stim, no comment… 😎 Ii stimez mult prea mult pe-amandoi ca sa-i judec nainte de judecata de apoi… Iar dupa aia, mai vbim noi…

  • cuvinte multe, idei puţine
    perfect pentru “memorii”

  • v’atzi racoritara ?
    si stitzi unde vetzi fi citat ?
    stitzi “cui foloseste ” ?
    bine ca nu citesc romania mare…
    nici cotidianu…
    nici jurnalu…
    nici…
    la mai mult !

  • Dan M.

    @kuno -- coment.6

    Cateva intrebari:
    -- a mintit dl Tudoran undeva?
    -- daca da, unde?
    -- a trecut sub tacere anumite merite ale d-lui Tismaneanu (pe unele le-a amintit de vreo zece ori!)?
    -- daca da, erau acele merite atat de importante incat, asezate alaturi de restul , s-ar fi dezechilibrat puternic balanta?

    Mie unuia nu mi se pare ca DT l-a executat pe adevaratul Tismaneanu. Ni l-a prezentat intr-o lumina mai umana, atata tot. Multi oameni ilustri au avut defecte importante de caracter, nu-i nicio noutate ca se gaseste si dl. Tismaneanu printre ei.

    L-a executat, insa, pe falsul Tismaneanu, acela la care se inchina o parte importanta din absolventii romani de studii superioare (sorry, mi-e imposibil sa-i numesc pe toti intelectuali).

  • a, da, şi poza de martiraj…

  • si daca s’apuca cineva, la fel de talentat ca d-l tudoran, sa-i arza si el un “pamflet” ?
    ce face d-l tudoran ?
    raspunde pe un ton si mai ascutzit ?
    escaladarea asta nu e buna !
    nu foloseste decit adversarilor amindorura.
    in vremuri normale asa ar fi.
    dar acu’, ‘n preasma campaniei, am o vaga banuiala de cine va fi citat copios d-l tismaneanu

  • ptiu drace !

    @ d-l tudoran !

  • Grace

    Acesta e un text extraordinar! Daca m-as numi Vladimir Tismaneanu i-as multumiri sincer lui Dorin Tudoran.

    Daca nu din alt motiv, macar pentru ca a aflat despre sine de la DT ceea ce ar fi aflat de la un psihanalist (bun) doar dupa ce ar fi cheluit o gramada de bani.

  • Lynx

    Domnule Tudoran,
    Era timpul, demult, ca cineva sa spuna lucrurilor pe nume ori, macar, sa le aseze in perspectiva reala. Eram aproape gata sa scriu “felicitari!” — vai, nu de exaltare la portretul inca unui compatriot ambidextru, ci fata de indrazneala de a va asuma riscul.
    Dezamagirea mea — Domnul VT nu pare nici pe departe purtatorul unei agende “moderat-centriste” asa cum se declara, ci al uneia mai curand agresiv neocon(-servatoare), mai mult ori mai putin cu “perdea”. Ceea ce regret, dar am mari indoieli ca ar servi intereselor Ro. In pofida sentimentului de usurare la citirea articolului dumneavoastra, definitiv, ramane gustul amar . . . Numai bine.

  • kuno

    @Dan M.: Inainte de toate vreau sa precizez ca nu sunt un protégé al lui VT.
    Iti raspund foarte pe scurt din lipsa de timp:
    1. Dorin Tudoran n-are reputatia de mincinos si n-am de gand sa-i fabric eu una, dar e un intelectual (totusi) roman si ii lipseste ceea ce americanii numesc principiul lecturii caritabile. Textul (la fel ca absolut toate rechizitoriile antiTismaneanu, pe care le rezuma de altfel) ilustreaza ceea ce in logica se cheama slippery slope. Iar efectul de executie vine din acumularea de imponderabile: VT a scris trei articole pe vremuri, dar nu asta e grav, e manipulator dar nu asta conteaza etc. Totul punctat de un din ce in ce mai amenintator “Nu Tismaneanu e problema Romaniei”, care mie imi suna a “Volodea is an honourable man”, ca in celebra piesa. Plus ca, fara a fi vorba de un pamflet, autorul nu se margineste sa discute gesturile publice ale clientului sau.
    2. Da, da si iar da. Meritele lui Tismaneanu sunt mult mai importante decat lacunele lui. Iti amintesc doar doua: o efort imens de cunoastere a istoriei noastre recente (o rafinare metodologica si teoretica ar fi necesara, dar nimeni nu se va putea face abstractie de cartile lui VT) si o disponibilitate inedita (la noi) pentru dialog.
    3. Discontinuitatile, asa de obsedante pentru unii, din viata si cariera lui VT ar trebui intelese, daca le-ai citi in mod caritabil, prin clivajele reale cu care a trebuit sa se confrunte VT: o origine dublu nesanatoasa, etc. (impricinatul s-a explicat indeajuns pentru cine a vrut sa auda)
    4. Ca junetea universitara se inchina la VT ca la un idol nu vad cum i-ar putea fi imputat lui. Pupilii, de obicei duplicitari, prolifereaza in orice conditii, n-au nevoie de ingrijiri speciale.
    5. Aceste lovituri fratricide nu ma privesc direct, nu sunt avocatul nimanui, chiar imi pare rau ca m-am bagat, dar mi se pare ca s-a depasit limita pamfletarelii.
    Il respect pe d-l Tudoran si il rog sa nu ma ierte daca nu voi mai interveni in aceasta polemica.

  • am uitat sa va spun, domnule tudoran, ca nu atzi amintit nimic de faptul ca vladimir tismaneanu, pe linga cele invocate de dv, e si la originea mineriadelor, dupa cum am aflat zilele trecute dintr’un mesaj nesolicitat parvenit de la dl horvath, cineast, artist plastic, etc, aflat, ca si dv, pe binecuvintatul teritoriu american (imi pare ca la NY).
    d-l horvath devoala, ca si dv in cazul agentului turcu, o marturie confidentziala a lui aurel (probabil dragos) munteanu in sensul acesta, absolvindu’l integral pe d-l iliescu de orice vina
    d-l horvath a devenit “celebru”, daca nu stitzi, nu datorita vreunei opere produse de d-sa, ci ca urmare a implicarii active in demascarea complotului internatzional-anti-romanesc “poniutzu’ roz”
    deci e de incredere
    imi pare rau ca nu va pot pune la dispozitzie respectivul mesaj, dar cred ca d-l horvat v’ar raspunde negresit la o eventuala solicitare…
    va place ce sobru sint ?

  • Da, dl Tudoran ne-a oferit acum o constructie impecabila si de o ireprosabila onestitate intelectuala. Subiectivismul dumnealui, care imprumuta adesea accentele pamfletului, s-a obiectivat, de cateva ori, in decursul vivisectiei (epopeice) pe care i-a facut-o prietenului V.T.

    Dl. Tudoran se delimiteaza, ba chiar se disociaza de cel cu al carui nume propriul sau nume a fost adesea asociat. Dl. Tudoran se autodefineste transant, prin contrast cu cel alaturi de care ar fi putut sta in cel mai potrivit gen proxim (intelectual).

    Au fost evocati energumenii. Da, le simtim si le stim prezenta, chiar ii vedem in fundalul “tabloului”; unii au fost si nominalizati de autor. Felul personal in care “eroii” se relationeaza cu “energumenii” e chiar esenta si miza acestui articol. Un fel de hybris se pare ca-i alimenteaza d-lui Tismaneanu iluzia ca poate iesi neatins, ba chiar victorios, din rolurile pe care a ales sa le joace ba pe langa unii, ba pe langa altii dintre acestia.

    De ce, insa, dupa lectura “darlogilor umilitei”, am ramas cu senzatia pe care mi-o da intotdeauna finalul lui “Hamlet”?
    De ce astept, oare, sa apara un Fortinbras, spunand:

    ” O proud death,
    What feast is toward in thine eternal cell,
    That thou so many princes at a shot
    So boodily hast struck? ”

    Doar ca Laertes, evident, nu este chiar un Laertes.

  • spectator

    Pentru cei care, ca si mine, au nimerit aici din greseala, un premiu de consolare: Les Très Courts, Grand prix 2009 -- Atlantic, Conor Fergusson
    rel="nofollow">

    Pentru anglofobi, acelasi film de 3 minute subtitrat in franceza. De citit si comentariile entuziaste.

  • diaconescumarius

    Am citit pe nerasuflate; am baut un pahar cu borviz rece si am mai citit odata. Am si o concluzie: Respect!

  • Radu Humor

    Dl. Dorin Tudoran a executat un portret exact al celui prea mult bagat in seama( unii zic si mama !) , iata, nu doar de Basescu, doar pentru ca se afla la capatul( de altfel bine platit) a unui proces al comunismului in Romania, abandonat imediat dupa aruncare lui pe post de praf in ochii plansi ai celor care au asteptat sa vada libertatea si n-au mai apucat sa vada dreptatea, care se pare ca ar fi fost adusa de acea lege a lustratiei ( ce i-ar fi vizat si pe cei doi!).
    De fapt VT nu da pe TB nici macar o particula din cele aruncate mizer pe trotuarele romanesti, in schimb pune mare pret pe avantajele pe care le-a obtinut( se putea mai mult?!) si spera sa le mai obtina.
    Dar pentru asta trebuie sa se (auto)victimizeze, ” uite dom’le ce patesc eu ca am ales sa-ti fiu alaturi!”, astfel incat sa-i ajunga din urma si chiar sa-i depaseasca pe unii in privinta favorurilor prezidentiale.
    Domnul Tismaneanu este un om agitat, un om viu, care se intrebuinteaza la maximum, trage de el cum se spune( Usein Bolt 😆 ), si nu se lasa pana nu-si vede visele implinite( nu stiu de ce-l vad tot timpul frecandu-si intre ele degetul mare si cel aratator 😉 ).
    Pacat numai ca Lustratia n-a facut parte din visele lui :mrgreen:

  • Are dreptate Niku, #9, #12, a apărut deja feed-back la blogul “ziaristului” Andrei Bădin. Aşteptăm…provincia.
    Ciutacu, Laptop, Gâdea, ce mai aşteptaţi ?!
    Daţi invitaţia pentru ăntena 3!
    Let the bygones be bygones, Camelia V. nu s-o supăra, dracu’.

  • Radu Humor

    Daca PD-L (si) Basescu este in viziunea lui VT “polul de centru-dreapta robust, credibil si viabil”, acesta n-are ce se mai lamenta ca este inconjurat doar de cei douamiioptsute si ceva de prieteni( stiam ca doar obsedatii sexuali isi numara exact partenerii 😉 ), restul pana la un milion sa zicem, nefiindu-i prieteni :mrgreen: , sau mai rau, tratandu-l cu indiferenta ( pana la vreo optsprezece milioane 💡 ).
    Stiu ca nu trebuie uitatata chestia cu “putini , da’ buni”, dar ma indoiesc, iata si de acest lucru, vazandu-i/cunoscandu-i pe cativa dintre ei, in frunte cu viitorul, cel mai mare dusman 😆

  • Radu Humor

    @ Niku,Riddick
    Voi nu stiti ca “de ce ti-e frica, nu scapi !”
    😆

  • victor L

    Executie in piata publica.
    Gloata nici macar nu trebuie dusa cu arcanul sa asiste.Nu neaparat pentru ca e avida de singe, dar o caramida ar arunca in nenorocit.

    Intelectualii?! o vorba de dinsii inventata.
    Un grai ceva mai articulat si mult-mult venin.

  • lucian burjuiul

    @DT
    bobinocarii erau babaxonati?
    Nu era mai simplu, mai uman un SMS:
    “Vezi Volodea, asta este cusurul tau! Eşti măgar, violent şi n-ai manieră mon cher..” sau pe aceeasi structura si neaparat un emoticon cu limba scoasa la sfarsit? 😛

  • AVP

    My friend,

    Abia acum, vazand ca otzararea ta de a sari neaparat la gatitza lu Volo, iar nu altundeva (la picior, la mana, la falca sau altundeva, unde nu i-ar fi periclitata viata, cum mar venea…), nu-mi place chiar deloc, aloo, oricata dreptate, stil sau ratiune pamfletara ai avea, abia acum il inteleg -- helas…- pe bietu si impartialu domn Manolescu, care ori de cate ori io il piscaream nevinavat, n-asa? pe colegu-mi Cărtă, tinea neaparat sa-mi arate nemultumirea sa si sa-mi atraga atentia ca e pacat, tare pacat ca noi ne muscam intre noi, in timp ce dusmanii nostri stau imprejuru la amandoi ca un roi de albine salbatice, asteptand doar momentu oportun cand sa ne-atace, reshpektive cand isi vor fi ascutit si-nveninat mai bine apocalipticele ace…

    Estimp, repet, io credeam ca a-l piscari o data, de noua ori, de 999 de ori pe inimicu-mi Mircea (cam neavand io ce face si fiind-mi cam necaz, ei, dreace, lace, pe succesu istuia la critici, jurii, editori, presedinti, gagici locvace si alte pitipoance…) e doar un nevinavat gioc ce tare-mi place, iar altora -- neinteresati direct, n-asa…? -- nu doar ca nu le-ar displace, insa le-ar produce o gadilare estetica vivace, ca orisice comedie sagace…

    Ei bine, vazand cat ma deranjeaza acum sa-l vaz pe bietu Volo pravalit in periculoase lavine, din care nu se stie daca va mai iesi vreodata bine-bine (pravalitoriu’ fiind chiar comilitonu-i si pretinu-i de altadata, cu care a mancat aceeasi paine a exilului, care orisicat de gonflata si de rafinata ar fi, nu-si pierde gustu amar al streinatatii…), jur ca nu-l voi mai piscari niciodata pe sireacu Mircea si pe niciunu dintre cei care, oricat de inimici personali mi-ar fi pe redutele vietii literare fistichii sau ale intelighentiei cilibii, sunt tontusi de aceeasi parte a baricadei de pe care ne luptam cu mortii vii, mai precis cu strigoii Iepocii, bey…

    Dixi et salvavi…

  • D-le Tudoran,

    In absenta proprietarului, blogul dvs. pare un un palat din care tot personalul a fugit, lasand toate usile deschise curiozitatii “marelui public”. Iar publicul, ca Maria Sa, Publicul: unii ne-nvartim, cu incantare, pe sub cristalele perfect taiate ale candelabrelor, altii ne scalambaim in oglinzile venetiene, altii tragem, discret, cate o flegma pe un covor bukhara, cineva stinge, apasat, un chistoc, pe o splendida consola rococo.
    Poate ca n-ar fi chiar rau ca, din cand in cand, sa rasune aici si the master’s voice. 🙂 Recalibrata, desigur, dar, totusi, prezenta.

  • @AVP (27)
    Ehei, Viorele, una e ca intelectualii sa faca ei toti, ca fratii, corp comun in fata strigoilor “iepocii” si in jurul unui proiect maret, la care sa “corupa” si cate un strigoi ce se da pocait, si cu totul alata-i ca intelectualii sa devina simple piese in proiectul strigoiului (ce nici ca s-a pocait cum a zis!). Basca, sa mai mai faca ei si zid comun in jurul strigoiului, chiar si atunci cand proiectul politicianist al acestuia fuge ca duca-se pe pustii de tamaie de proiectul intital, ce paruse tot una cu proiectul marilor creiere.

  • constantin constans

    @AVP 27

    chapeau bas poetului(MONSIEUR VIOREL PADINA)!!!!!!

    cu permisiunea DOMNULUI DORIN TUDORAN mai pun inca o data asta:

    ,,Peuples! écoutez le poète!
    Ecoutez le rêveur sacré!
    Dans votre nuit, sans lui complète,
    Lui seul a le front éclairé.”
    Victor Hugo

  • Un fragment semnificativ din “Decebal cătră popor”, de George Coşbuc:

    […]

    Cei ce se luptă murmurând,
    De s-ar lupta şi-n primul rând,
    Ei tot atât de buni ne par
    Ca orişicare laş fugar!
    Murmurul, azi şi orişicând,
    E plânset în zadar!

    Iar a tăcea şi laşii ştiu!
    Toţi morţii tac! Dar cine-i viu
    Să râdă! Bunii râd şi cad!
    Să râdem, dar, viteaz răsad,
    Să fie-un hohotit şi-un chiu
    Din ceruri până-n iad!

    De-ar curge sângele pârău,
    Nebiruit e braţul tău
    Când morţii-n faţă nu tresari!
    Şi însuţi ţie-un zeu îţi pari
    Când râzi de ce se tem mai rău
    Duşmanii tăi cei tari.

    Ei sunt romani! Şi ce mai sânt?
    Nu ei, ci de-ar veni Cel-sfânt,
    Zamolxe, c-un întreg popor
    De zei, i-am întreba: ce vor?
    Şi nu le-am da nici lor pământ
    Căci ei au cerul lor!

    Şi-acum, bărbaţi, un fier şi-un scut!
    E rău destul că ne-am născut:
    Dar cui i-e frică de război
    E liber de-a pleca napoi,
    Iar cine-i vânzător vândut
    Să iasă dintre noi!

    Eu nu mai am nimic de spus!
    Voi braţele jurând le-aţi pus
    Pe scut! Puterea este-n voi
    Şi-n zei! Dar vă gândiţi, eroi,
    Că zeii sunt departe, sus,
    Duşmanii lângă noi!

  • AVP

    Mey, ProDoc

    Un hyperspatz -- sau blog, cum ii spui tu, cu dexteritatea-ti de a vehicula locuri comune, ca orisice cetatean statistic -- nu e proprietatea cuiva, ci este o agora (acum imi amintesc ca Dorin si Volo au mai scos candva o “Agora”…), adicatelea locu unde tont publicu isi expune conceptia, indiferent daca Demostene ori alta vedeta de agora este pe-acolo, sau ba…

    Sigur ca orice blogger poate apasa pe un buton pe care scrie “delete this blog” si atunci tu, anonymousu ProDoc, n-ai decat s-o cam iei din loc, dar asta se-ntampla doar atunci cand bloggeru e ori un dobitok, ori un biet pintoc gen zoso au alt arhi or cabral cu amoc, ori f’un securist zambok, care te cenzureaza foc cu foc…

    Nu e cazu bloggerului de fatza, cetatene prodoc… Asa ca nu mai perora pretios ca un gentilom de York, incercand sa-l provoci pe our Dorin ca sa fie si mai hain, ad hoc, dar sublim, pai cum dreaq, din motive pe care numai noi doi -- si comanditarii-ti de la prepeleac… -- le stim…

    Si, orice ati zice alde voi, io nu cred ca Base ista e un strigoi mai balsoi decat Ivan Ilici, Felix Motanu, SOV, Dinu Paturiciu, Vadim Butimanoi, recte palomele blance care tin cu voi, dear tovi & boys, iar nu cu noi…

    Oi fi tu un liberaloi cu carnet de soi ori cu vocabular de ciocoi telectualo-gazoi, insa io sunt AVP, daraghia moi, io nu tin decat cu adevaru -- si nu din pasti in joi, aloo… -- si nu ma tem decat de judecata de apoi, adicatelea de next generations de didiloi care deocamdata zac in ovuletze & coi…

    Enjoy… lol

    @ Constans, dar si Dorin Tudoran e un poet mare… Si daca -- el -- o avea dreptate, fratioare… ? :roll: 😳

  • Radu Humor

    @ AVP -27, esti de milioane, dar de lei vechi, nu de euro, cum crezi tu 😆
    E una din cele mai bune postari ale tale, din care razbate dorinta de a te reabilita in fata celor care n-au avut ce face si ti-au recunoscut valoarea :roll:
    Iar @ Constans, ca de obicei, nu scapa prilejul de a se gudura la picioarele de-acum Marelui Poesel, luandu-l ca martor chiar pe Victorel( Hugo, pentru neavizati).
    Chiar faceti o pereche intelectuala redutabila, cu inalta valoare de piata 😉

  • constantin constans

    @AVP 32
    ,,@ Constans, dar si Dorin Tudoran e un poet mare… Si daca – el – o avea dreptate, fratioare… ?,,
    la pozitia @3 MESAJUL + DEDICATIUNEA A FOST ADRESAT DOMNULUI DORIN TUDORAN.
    la pozitia @30 MESAJUL + DEDICATIUNEA A FOST
    ADRESAT DOMNULUI VIOREL PADINA…

    acum va este mai CLARO???????????MES AMIS?

  • @AVP (32)

    Stay cool, AVP -ule, şi weekend placut!

    Să-ţi trăiască (bine) strigoiul care ţine cu voi!

    Cu mare dibăcie -- vorba d-lui Tudoran --
    ţi-a mai dezgropat el “capitalul” si l-a scos la produs.

  • constantin constans

    domnul FLORIN IARU a postat asta in ,,BAIA COMUNALA,,

    ,, Florin Iaru Says:

    august 22, 2009 at 11:06 am
    Dorin,
    Pentru numele lui Dumnezeu
    mi-au zis şi alţi prieteni care au vizitat blogul tău: e bulibăşeală. Eu, unul, nu mai înţeleg cui răspunde cine răspunde dacă răspunde… Ei l-au părăsit pentru că ordinea postării dă impresia unor demenţi isterici care boxează cu morile de vînt!
    De aia, cred, am să mă uit mai mult pe mail, să văd ce s-a postat, căci pe blog bunele intenţii au pavat iadul comunicării…
    De ce a trebuit să-i asculţi pe alţii? Ce dacă se îngusta răspunsul? Ce dacă erau nşpe leveluri… ERA (şi este) BLOGUL TĂU.,,

    DOMNULE IARU,
    cred ca aceasta FORMULA este cea mai FERICITA.
    EU PERSONAL……..J’AIME LES ESPACES OUVERTS. necp????????

  • Se poate urmări evoluţia “meciului” mai uşor, dacă preopinenţii se adresează: @Cutare, nr/# ics.
    🙂

  • Dorin Tudoran

    @ Primele 36 de comentarii

    # 4 @Tony –
    Eram enervat din cu totul alte motive, Tony. Ti le-am si mentionat.

    # 5 @orangeskorpion –
    Concluzi ta este gresita.

    #6 si # 16 @kuno –
    Eu singur am recunoscut ca, la urma urmei, este un text prea lung. Ai fi putut citi doar textul retiparit in final. Mult mai scurt…

    “Iscariot”, “pupini” – nu apar in textul meu.

    “Calau”? “esafod”? Kuno, despre ce vorbesti? Sterge-te la ochi – aici nu a avut loc o executie de tfelul pe care o mentionezi.
    Ai dreptate, sunt “totusi” un intelectual roman. Ce e rau cu asta? Tu ce fel de intelectual esti, daca nu e cu suparare?

    Ma bucur ca stii despre “principiul caritabil al lecturii”, “slippery slope” si altele, dar nu cred ca absenta sau prezenta lor se aplica textului respectiv. Fireste, opinie subiectiva.
    Textul meu nu te contrazice – meritele dlui VT sunt importante. Pe unele le mentionezi cu buna dreptate.
    Ideea de “lovituri fratricide” este, scuza-ma, O aiureala!

    # 9 niky_electriku
    Pe unde ai umbalt atata vreme, nikule?
    Deci sa nu mai spunem ce credem de teama ca a doua zi Romania mare va folosi ce spunem?
    Cum nu am fost luat la refec de RM de mai putine ori decat dl VT, banuiesc ca RM va continua sa o faca in orice conditii. Stiam ca nu mai citesti RM? Iar m-am inselat.

    # 15 @ Lynx
    Nu cred ca este vorba de o agenda neocon(-sevatoare). Partidul pe care se fac o serie de incercari de “imaginatie politica” – si efortul este de salutat – ramane ce a fost la creare: o strutocamila, 90% PD (de stanga) si 20% Liberali plecati de la PNL (De dreapta.

    Un doctrinar foarte articulat, dl Valeriu Stoica, nu poate anima spre liberalism masa PD-ista din partid.

    Daca dv., care doar ati citit articolul, ati ramas cu un simt amar, eu care l-am scris cu ce gust credeti ca am ramas? Nu am scris acest text cu nici o placere, cu nici un zimbet de speranta; l-am scris cu mare tristete; l-am scris, asa cum am scris si alte lucruri candva, din credinta ca trebuie scris.

    # 18 @PRO DOC
    Fiinda numai Laertes este Laertes, chiar daca, pana la un punct, noi toti, cu mic, cu mare suntem Laertes, nu?

    # 21 @ Radu Humor
    Lustratia a facut parte din visele multora dintre noi, inclusive din visele dlui VT. Ca nu s-a ajuns la ea, nu VT este vinovat.

    #25 @victor
    Cred ca doresti, probabil, asemenea executii incat le gasesti si unde nu exista. Uita-te mai atent, Victore.

    # 26 @lucian burjuiul
    SMS-uirle (nu chiar cu textul sugerat de tine) au fost trimise de multa, foarte multa vreme.
    Cat priveste un emotion cu limba scoasa, nu e potrivit pentru orice fel de text. A scoate limba la oameni in asemenea situatii, nu se face.

    #27 @AVP
    Multumesc pentru gingasul “comiliton”, vorba cuiva de mai sus “va fi imediat preluat de Romania Mare”.

    Dl VT nu a fost pravalit nicaieri, si, oricum, nu de “comilitonul” de mine.

    Ma bucur ca te-ai hotarat sa nu-l mai pisti pe MC. Iata, in sfarsit, un efect pozitiv pentru gloria culturii romane declansat de o “executie publica”…

    #30 @constantin constans
    constans, sa-ti deschid pe blogul acesta (de altfel, o poti face de unul singur) o rubrica – Poematica?

  • constantin constans

    @38 DT
    NU AM INTELES……..?
    ,,#30 @constantin constans
    constans, sa-ti deschid pe blogul acesta (de altfel, o poti face de unul singur) o rubrica – Poematica?,,

    polemicamatica sau poemantica???????(incercati sa fiti SUBTIL precum DOMNUL FLORIN IARU???????+)

    chiar nu intelegeti ca traiesc de APROAPE 20 DE ANI LA paris???????

    comunicarea la nivelul subtil(CEL PUUUUUUUUUTIN MINIMAL(si o spun cu modestie biensur)) o stapinesc destul de BINEEE.
    “Je vous assure que je ne suis pas prête à lâcher”
    mai cititi o data si @34 SVP!
    O ZI BUNA!

  • domnule tudoran, chiar n’am mai pus dej’tu’ pe fitzuica mare de prin ’91, ca urmare a unei executzii, in nici un fel asemanatoare cu asta d’aici, a lu’ iosif sava, caruia, din pacate, nu’i mai putem spune “domn” niciodata.
    si nici nu prea conteaza ca nu mai pui io mina, cum nu mai conteaza, prea mult, nici fitzuica respectiva (desi, cine mai stie ?)
    cineva mai sus a spus cine s’a grabit sa va preia deja.
    sint sigur ca o sa mai fitzi citat copios din aceeasi zona !
    simbata&duminica placute (are efect !)!

  • Ma gandesc la W. B. Yeats, in The Second Coming
    O lume se destrama; centrul nu poate rezista
    Un val de anarhie se revarsa peste lume
    Mareea de sange tulbure e slobozita si peste tot
    Solemnitatea inocenta inecata

    Textul despre dirlogii umilintei este compus din noua trupuri: unul e scris apasat, cu cerneala neagra, vizibila, iar altul e scris pe homuncul, cu cerneala simpatica, invizibila. Sunt, asadar, doi frati care se bat pentru ca sa vada apusul soarelui. Fereastra e din ce in ce mai ingusta, asa incat nu mai incap doi oameni, doi frati, in chenarul ei, ci numai unul…Simbolic, fratricidul e desemnat sa fie solutie care restarteaza timpul marturisirii.
    (Insa sistemul de referinta ales pentru text nu e sincron cu sistemul de referinta in care se misca fratii)…

    Politicul ineaca solemnitatea inocenta
    Candva, chiar maine, domnule Dorin Tudoran, veti fi foarte trist…Mareea de sange tulbure e slobozita

  • erata: In loc de “Textul despre dirlogii umilintei este compus din noua trupuri” se va citi “Textul despre dirlogii umilintei este compus din noua trupuri”.

    Adaug scuzele de rigoare.

    Cu stima,
    Angela Furtuna

  • doua…I mean…

  • Carol

    Am avut (avem) si noi cativa disidenti. Intre timp unii s-au dat cu Iliescu, unii cu Voiculescu, unii cu Basescu iar restul..mai asteapta. (ca sa nu spun ca stau la pânda)

    Pacat, insa, ca libertatea pt care fiecare dintre ei a luptat candva, acum ca au dobandit-o, o folosesc pt a se “sfasia” intre ei

  • orangeskorpion

    Nu cumva titlul postarii este gresit?

    Nu cumva trebuia scris Tismaneanu vs Tudoran?
    adica T vs T??
    :mrgreen:

  • veniaminusplus

    Domnule Tudoran, privim din unghiuri diferite, pornind de la experiente diferite, dar gandurile ni se intersectează în multe puncte de acord , dar ni se şi desparte, în alte câteva.
    Are într-adevăr plumb (în „aripi”? care aripi?), dar în picioare, în priviri, în gânduri. Are într-adevăr reacţii nevrotice.
    El care „nu acceptă decât Premiul Întâi Cu Coroniţă. 10+ pe toată linia. 10 este o nedreptate; 9+ este o nedreptate strigătoare la cer; 9 este un atac imund, ad hominem; 9- constituie o calomnie murdară; un 8+++ iese cu totul din discuţie, fiind de-a dreptul o delaţiune abjectă.” De slujit slujeşte el libertatea, dar, în acord, cu pofta lui doar de locul întâi, slujeşte doar libertatea proprie, pentru că altminteri riscă să-şi pericliteze primordialitatea, dacă sunt liberi şi alţii. Ar vrea să fie considerat om al dialogului, dar dialogul înseamnă egalitate între cei care dialoghează şi el se crede mereu pe locul întâi, în vârful piramidei, formând şi corectând opinia publică.
    Vă contrazic în legătură cu impresia pe care v-a lăsat-o de „excelent om al dialogului”, pentru că sunt de acord că stă „cu metrul într-o mână şi binoclul în cealaltă, spre a verifica, în fiecare clipă, dacă bustul ce i se ridică este suficient de înalt; dacă ecvestra ce i se pregăteşte este suficient de magnifică; dacă tot ce-i trece prin minte, chiar în timpul somnului, este consemnat şi pus pe muzică”. Ce „dialog excelent” a purtat el cu acel consilier prezidenţial căruia i-a cerut să-i pună la dispoziţie dosarul de Securitate al dlui Mihai Botez?! Ce „dialog excelent” ar fi putut el să poarte cu Mihai Botez? Privindu-şi interlocutorii pe sub gene, pândindu-le reacţiile, căutând „să le prindă mâna” cu ceva? Dar cu Matei Călinescu, de a cărui dispariţie nu ezită să se folosească pentru a-şi spoi „intelectualitatea”? E, într-adevăr, „terorizat de gândul că ar putea pierde fie şi măcar o cursă”.
    Din sloganul blogului memorie, libertate, moderație e de înţeles desigur tupeu, control, monopol.
    N-as vrea sa fiu crud! Dimpotrivă. Chiar dacă nu-l consider „cal adevărat”, ori tocmai pentru că nu este, i-aş întinde o mană! Dar trebuie totodată să-i spun fără înconjur că este penibil! Ce convertire? Din ce în ce? Este tot ăla! Se vede şi de aproape şi de la o poştă!
    Din când în când, destul de des şi de mirare uneori de pe unde, îi apar hăitaşii! Îl laudă sau îl injură. Vai, vai, ce e la gura lor!!! Şi trebuie sa fie mereu pregătit, să se ferească,
    Ba să şi fugă, să se ascundă pe undeva, cumva, sub ceva, după cineva, să se piardă printre unii sau alţii (Kriegel, Besse, Furet, Roy, Besancon, Ladurie etc.) S-ar fi ascuns el şi după Ion Iliescu, dar după ce s-a prelins pe lângă el şerpeşte şi l-a ademenit la vorbă, chiar până la a înjegheba o carte cu tot ce-au vorbit, s-a apucat să-l injure.
    As vrea sa pot demonstra ca este nedreptăţit de cei care îl hăituiesc, dar trebuie să-i spun şi că şi-a facut-o cu mâna lui.
    S-a convertit? De ce minte? Nici vorbă! Nu a fost niciodată militant comunist! Ana Pauker, care îi aproviziona cu lapte familia pe vremurile acelea, de care lui îi este dor acum şi pe care el acum încearcă discret să o reabiliteze, nu era eurocomunistă, ci stalinistă. Se prefacea! Nu a militat niciodată pentru nimic! Nu se sacrifică pentru o idee, ci profită de încercările câteunora de a susţine sau de a apăra idei, de a lua o atitudine sau alta. Pe vremuri, părea că se învârte prin cercurile care îi aveau în centru pe Gogu şi Miron, dar, din câte se auzea, Miron simţea din când în când nevoia să-i tragă şuturi. Nu şi-a găsit locul! Nu i-a mers nici cu eurocomuniştii bucureşteni, nici cu fosilele staliniste! A şters-o! A trecut vremea şi a fost nevoit să se aciueze din nou pe aici. Pe acolo propaganda anticomunistă nu mai este finanţată. I s-ar cuveni oare să se poată simţi ca acasă? Înainte de a pleca nu se considera acasă, astfel încât, probabil, se îndoieşte că ar avea unde se se întoarcă.
    Nu se poate să fie considerat şi primit ca fiu rătăcitor. E tragic.
    Nici profesie nu are!!! Sociologia pe care o mai ştie nu face doi bani. Nu a practicat-o niciodată. Propaganda e altceva. A învăţat, dar nu a ajuns la vreo meserie vreodată. Mereu a avut nevoie doar de un paravan, dupa care să-şi exercite viciul: coprofagia in public, practicată zgomotos, cu clefăieli şi râgâieli fortisime. Printre pleoscăielile de buze, de palme şi de limbi, nu a avut cum să spună “bine v-am găsit!” şi nici să audă dacă i se spune “bine ai venit!”. Discursul lui, mereu arogant, mereu ameninţător, mereu provocator, mereu intolerant, are un ton care înseamnă “v-arăt eu vouă!”
    Pe când se prefăcea comunist (fie şi „euro”), nu avea incotro, minţea! Se descurca! Minţeacu polonicul cel mai mare! Cu ce rapiditate îl ducea la gură şi cum îi mai mergea gura! Ca şi acum! Împrejurarea favorabila în care minciuna lui merge azi seamănă cu împrejurarea favorabilă minciunii lui de atunci. Nu este şi nu era oportun sa i se spună că minte. Susţinea atunci şi susţine şi acum că este “corect politic”, à la mode! E o îndeletnicire scârboasă asta de propagandist asiduu al politicii dominante. S-a convertit? Minte! A fost şi este propagandist al politicii dominante, veşnicul “toboşar al vremurilor noi” – forma acceptată în public a coprofagiei. Vremurile se înnoiesc. “Toboşarul” (i.e. coprofagul), dacă e abil, poate să rămână la “toba” (i.e. cu polonicul în mână, în proximitatea ţucalului plin). Abilitatea e pe măsura concurenţei la acest post: mică, pentru ca postul e scârbos. Încearcă să doarmă când pe o parte, când pe alta. Când nostalgic (i-a fost foarte bine atunci), când acuzator (ca să-i fie bine şi acum). Se zvârcoleşti.
    Ar trebui să-şi pună valeţii, “pupinii”, „limbăieşii” pe care i-a omologat ca „intelectuali” să-l filmeze şi atunci când poartă conversaţii obişnuite, nu doar când ţine discursuri. Să poată privi apoi imaginile filmate sa se vadă cat este de speriat! Cât de bănuitor! I-e frică şi de umbra lui! Nu îl crede nimeni. Toţi ştiu ca minte! E probabil foarte târziu pentru o asemenea încercare. Poate i-ar fi de folos să observe cum, fără excepţie, toţi îl provoacă sau încearcă să-l folosească, asa cu şi el încearcă să-i folosească pe ei. Care pe care!
    Mă simt stingher când dau de el prin câte un loc public, pentru că nu mi se pare firească postura lui de hăitaş hăituit. Mi-e şi milă, mi-e şi greaţă! E plin de scuipăturile celor pe care îi scuipă. Cine mai scuipă aşa cum scuipă el şi cum scuipă limbăieşii lui ?! Nu trotuarele, ci ochii lui şi gura lui clocotesc de flegme purulente şi îl împiedică pe Volodea să privească drept în ochii tuturor!

  • Stely

    Hm !..vizitez de citva timp blogul asta,dar nu m-am incumentat sa postez.Formatul nou ,parca semanind cu “o livada”,cit si nickul si adresa de e-mail gata tiparite ,m-ar tenta,zau asa..Dar,daca ?..Bine,atunci altadata..

  • Dorin Tudoran

    @orangeskorpion #45

    Nu, titlul postarii este corect.

  • Dan M.

    In legatura cu temerile unora: ok, sa zicem ca opiniile lui DT vor fi amintite de Ciutacu, Gadea, Laptop, Badin etc. Si? Ce-i cu asta? Sunt numa’ lucruri adevarate, fratilor! Nu-i vorba aici de ce-a facut VT in tinerete, e voba de ce-a facut dupa ’90, in vazul tuturor. N-avem de ce sa citim caritabil biografia lui recenta, fiindca lui nu-i e rusine, de fapt, cu ea.

    Ce-aduce in plus textul lui Tudoran e, in primul rand, semnatura. Una e sa te trimita un oarecare la plimbare si alta e s-o faca Tudoran. In al doilea rand, calitatea scriiturii. In al treilea rand, atitudinea realmente neutra fata de putere. Textul acesta nu-i coboara actiunile lui Basescu si nici nu i le urca.

    Detaliez putin chestia aia cu semnatura: Tudoran e un reper moral pentru multa lume, nu face parte din nicio gasca, nu-i omul nimanui, nu face deosebire intre adevarurile oportune si cele mai putin oportune -- de aia-i perceput textul asta ca o executie: este verdictul unui judecator cu o reputatie perfecta.

  • Dorin Tudoran

    @Angela Furtuna # 41

    Nu stiu de ce trebuie sa intoducem in discutie un element usor apocaliptic…

    Privesc apusul soarelui de la fereastra casei mele. Nu ma bulucesc la ferestre unde, de atata inghesuiala, nici unul dintre combatanti nu mai apuca sa vada apusul soarelui ocupati fiind cu ce sunt ocupati.

    Nu e vorba de nici un fratricid — nici macar simbolic.

    Nu trebuie sa vina ziua de maine spre a fi foarte trist. Credeam ca textul spune limpede ca sunt foarte trist de multa vreme.

    Sa mai marturisesc cat de trist am fost ca a trebuit sa-l scriu?

    Cat despre mareea de sange , am fost deja avertizat ca voi fi “eviscerat”.

    Mareea maree fiind, vine se duce; iar vine iar se duc,e spre a reveni.

    Cele bune!

  • Dorin Tudoran

    @veniaminuplus #46

    Daca nu ar fi vorba de un subiect foarte special, nu as interveni prea des in discutii, dar asa, parca trebuie sa o fac.

    Probabil ca il cunoastem pe dl. VT din perioade diferite. Eu,unul, nu pot da decat marturia pe care o pot justifica. Cu toate slabiciunile pe care i le reprosez, nu cred ca este cel pe care il descrieti.

    Am spus — si repet — nu sunt responsabil decat pentru ce scriu eu pe acest blog; pentru ce scriu altii-- responsabili sunt chiar ei, altii.

    Daca accept punctul dvs. de vedere, imi este imposibil sa ma raliez tonului pe care il folositi.

    Nu pot cenzura nici continutul, nici tonul pe care se duc discutiile aici.

    Tot ce am obligatia sa fac — si incerc sa fac — este sa invit la un ton care sa ne faca a arata diferit decat cei care se macelaresc pe alte parcele ale blogosferei.

  • Dan M.

    Revin si la chestia cu preluatul opiniilor de catre “tonomate”. Ce pot face astia rau cu ele? Ce se va intampla, in cel mai rau caz? O sa devina anticomunistii comunisti? Nu cred. O sa piarda Basescu alegerile? Ma-ndoiesc (daca da, nu va fi, in orice caz, din cauza lui Volo).O sa descopere lumea ca intelectualii nu-s intotdeauna de acord, ca oamenii buni nu-s intotdeauna de aceeasi parte a baricadei? Asta ar fi un lucru bun!

  • Dezideriu Dudas

    Am revenit din concediu. Am reusit sa citesc 3 carti, exceptionale…, daca Romania ar reusi sa-si impune si proprii determinanti in concertul globalizarii. Le prezint in ordinea citirii lor :
    1.” Reconstructia Dreptei intre experimentul capitalist occidental si proiectul national romanesc ” ( din care mentionez acum cele 4 rupturi dintre stat si cetateni din Romania, in viziunea autorilor Valeriu Stoica si Dragos Paul Aligica : 1. Votul cenzitar in prima Constitutie romaneasca -- de remarcat si Conditionarea independentei Romaniei de aplicarea in extenso a drepturilor cetatenesti de catre statele mari, 2. Reforma agrara si votul universal ce au dat posibilitatea “Contestarii” vehemente a ordinii…, ceea ce a dus la extremismele interbelice cunoscute -- personal am rezerve legate de faptul “Contestarii” ca element negativ…., 3. Ruptura cetateni -- stat, pornind de la confiscarea acestuia de catre nomenklatura dupa anul 1945…, 4. Dupa 1990, acapararea bugetului de stat, de catre oligarhia transpartinica…./ Mai adaug o nedumerire : Dragos P. Aligica, cu 3 doctorate, inclusiv in economie, nu a reusit sa evite o gafa monumentala a cartii. Dupa ce desfiinteaza toate teoriile dependentei posibile -- in partea lor aplicativa , legata in primul rand de competitivitatea economica -- , autorii prezinta cazul unui economist american care considera ca singurul element care ar conta in restructurarea unei economii nationale in context global, ar fi PRODUCTIVITATEA… Ceea ce un doctor roman in economie ar trebui sa stie ca e tocmai elementul central al operei lui Mihail Manoilescu, un economist roman, cel mai mare in fapt, nu tocmai promotor al teoriei in-dependentei globale….)
    2. ” RASUL ” de Elvira Iliescu. Mutatis mutandis, vizualizand in ” RAS “, la sfarsit, un Ivan Turbinca nemuritor, un fel de ” political correctly ” la originile sale, se poate spune ca Elvira Iliescu a prezentat inca o dovada, romaneasca, ca nu atat OMUL conteaza, cat PROCESUL ( conform ” structuralistilor “, se pare, parintii formali ai “Fondurilor structurale” europene pentru TARI ca Romania )…Extrapoland, Dorin Tudoran ne scrie acum ca nu atat de OM este interesat cat de MENTALITATI, ceea ce, in context, se poate extrapola la formula : NU TARILE CONTEAZA CI PROCESELE DINTRE ELE…..
    3. ” SAPTAMANA ROSIE 28 IUNIE 1940 -- 3 IULIE 1940 sau BASARABIA SI EVREII ” de Paul Goma. De aici am retinut necesitatea unei …CONSTITUTII GLOBALE…., dar am si inteles de ce cele 4 rupturi intre statul si cetatenii Romaniei ( amintite la prima carte mentionata ) par a avea un numitor comun….
    Va asigur ca toate acestea au o mare legatura cu tot ceea ce s-a scris pana acum pe blogul d-lui Dorin Tudoran. Am plecat in concediu odata cu ” Scrisoare unui prieten aflat la ananghie ….” din 4 august si am sintetizat tot ce s-a scris pe blog pana la “Arsita” din 15 august, inclusiv. Redau acum cateva din insemnari :
    -- d-nul Tudoran mi-a scris la final, conjuctural, ca , ” O VACANTA A ADEVARULUI ESTE O ETERNITATE DE MINCIUNI “. Citind si “Tismaneanu vs. Basescu”, in contextul mai larg al acestei postari, parca ar merge si : ” O ETERNITATE A LIPSEI DE ADEVAR PRESUPUNE O INVENTARE CONTINUA A MINCIUNII “. Ceea ce ar explica multe din nedumeririle exprimate….
    -- capitalismul postdecembrist ( nu doar cel romanesc…., dupa octombrie 2008 ) poate fi cel mai bine caracterizat de patania lui “Nick Sava”, cand un jurnalist din Romania l-a intrebat pe internet daca nu vrea sa cumpere o fabrica de lapte…..Nu stiu daca ati retinut d-le Tudoran, in anul 2001, la privatizarea statiunii Neptun Olimp, am organizat un forum pe tema privatizarii acesteia, aparand in acest sens anunturi in “Bursa”, “Capital”, “Adevarul economic”, cca. 8 ziare centrale…..Au participat aprox. 50 de persoane, institutii, firme, dar nici un reprezentant al capitalului strain, cu vreun interes in turism. Atunci nu am inteles de ce…..
    -- foarte valoros documentul “Declaratia de la Praga” postat de d-nul Florin Iaru. Va fi un reper important pentru “CONSTITUTIA GLOBALA”….
    -- ref. la Ciutacu si “fetita cu chibriturile”, pare a fi mai important de ce tatal lui Ciutacu ( Institutul de Economie Nationala ) a simtit nevoia sa se contrapuna ideilor lui Anghel Rugina cand acesta a revenit cu planul sau dupa 1990 in Romania. Si mai important pentru mine ar fi daca as sti de ce AGORA anilor 1990 nu l-a sprijinit deloc pe Anghel Rugina in demersul sau. Ne puteti da un raspuns d-le Tudoran ? Aceasta neansemnand ca ideile lui Rugina trebuiau preluate intocmai, ar fi generat insa inceputul proiectului national romanesc de care scrie acum d-nul Valeriu Stoica ( idee mentionata in refereririle la prima carte prezentata la inceputul comentariului )….
    -- si eu cred, precum ” anonimul Tony “, ca mult prea ne-anonimul domn Basescu este “un adevar fara relevanta pentru Romania”. Iar ref. la raspunsul d-lui Dorin Tudoran despre “Adevarul lui Petru cel Mare” si relevanta sa, m-as gandi mult pana as formula ceva. Nu fara a ma uita continuu pe ultimele stiri ref. la evolutia globalismului oriunde in lume….Fara a fi un adept al teoriei conspiratiei mondiale….Fiind insa un adept al teoriei transpiratiei nationale in lupta pentru dreptate internationala…..
    -- nu retinusem “L’ENFER C’EST LES AUTRES ” a lui J.P. Sartre. Am facut-o acum. Mai ales ca in studiul empiric al fenomenologiei intreprins, am intalnit si determinatia STRAINULUI ( scria ceva si AVP de fenomenologie, n-am inteles in ce context…..- tot la acest capitol insa am retinut, intr-un fisier, o incercare de structurare a lui AVP a legaturii dintre ” valoarea existentiala ” a creatiei de pe internet si realitate, vs. varianta clasica a creatiei pe hartie….)….
    -- m-a socat si pe mine intrebarea lui M.M. facuta lui Florin Iaru daca nu e el anonimul PRO DOC….Acest anonim a marsat imediat…. lasand el impresia ca ar fi Florin Iaru….Mi-a duc aminte de bancul acela cu militieni….cu sintagma….RECUNOSTI CA ESTI MISTRET ? Acum, daca nu recunosti, se pare ca sunt pregatiti “MISTRETII” sa preia controlul….Si cum nici “mistretii” nu mai sunt ce-au fost…..
    -- ideea lui Daniel D. privind un “CENACLU DE LUNI” pe blog ma incita. Cate se pot face acolo unde este viata, existenta…..
    -- ca intotdeauna AVP gaseste cele mai plastice imagini pentru marile neantelegeri, din zonele cenusii si oculte…Ma refer la sintagma sa legata de anul 1989 : ” ANTILUMEA LUMII LOR ” …..Nu-i mai putin mai adevarat ca aceasta ANTILUME nu s-a prea dovedit prea ANTI….Dupa octombrie 2008, cat se poate de consonanta chiar ( VESTUL a implicat STATUL in economie, exact cum i-a interzis ESTULUI 18 ani….) …

    Despre ” Tismaneanu vs. Basescu “…., stiam…E bine ca stie acum si d-nul Tismaneanu de la cineva la care chiar “trebuie” sa tina ( “tupeul, monopolul si controlul ” nu sunt argumente decisive in astfel de cazuri…. )….In rest…, urmaresc mai mult stirile despre Elena Udrea, Mircea Basescu…..chiar daca am scris ma devreme ca pot fi legate de un adevar nerelevant pentru Romania… E relevant insa pentru LUMEA in care traim….

    Daca acest gen de preocupari nu vor duce la “mai bine” ( recunosc, de multe ori, mai binele e dusmanul binelui -- cred ca a scris d-nul Iaru anterior ideea….), va dau totala dreptate d-le Tudoran ref. la ideile din citatul din eseul dvs. “Arsita”, cu care inchei : ” Cand copii parintilor de azi vor deveni parintii copiilor de maine ( n.m. : fix trei generatii, ca in ideea lui Arnold Toynbee, amintit si de d-na Iliescu in “RASUL”…) samanta urii se va fi transmis cu fluiditate ireprosabila si alt gratar isi va incepe ucenicia in ale prajitului de viu”… Esentializand intreg comentariul, se poate spune ca in lipsa PROCESULUI, ramane paradigma dominanta, care de peste 100 de ani in lume este URA….Proiectand aceasta viziune pe ideea dvs. anterioara ref. la Om si Mentalitati, se poate spune ca intr-adevar Mentalitatile il inlantuiesc pe Om, dar numai OMUL poate rupe aceste lanturi….Pentru aceasta e nevoie de multe alte abordari si in spatiul public. Ceea ce cred ca dealtfel incercati sa realizati si prin acest blog….Si e tare bine ca si din alta tara. Mai ales ca aceasta e SUA !

  • Rodica Nitu

    Stau si ma mir de ce suntem oare atat de subiectivi ? Citim acelasi text si fiecare intelegem ce ne place. Unii il aplauda pe dl.Tudoran pentru ,,executia” dlui.Tismaneanu. altii il acuza pentru aceeasi ,,executie”.Curios lucru mai ales ca, daca citesti textul cu atentie (si nici nu trebuie mare efort intelectual pentru asta) oricine este animat doar de curiozitatea cititorului si de buna credinta nu gaseste nicaieri nici o ,,executie” ci, cel mult, o clarificare a pozitiei dlui.Tudoran fata de o stare de lucruri.M-am gandit (ierata-mi fie lipsa de modestie) ca as fi bogata sa am un prieten ca dl.Tudoran care sa-mi spuna cand gresesc si cand actiunile mele imi fac mie rau.

  • Ne-am cam obișnuit să privim lucrurile cu ușurință, dar nu suntem atenți la ce-i în jurul nostru. Semnale de avertizare au fost, iată unul tocmai din 1985:

    [youtube=

    [youtube=

    A propos de subminarea politico-ideologică.

  • @Dezideriu Dudas

    Nu ma adresez dvs. pentru a face vreun comentariu la comentariile pe marginea cartilor pe care le-ati citit in ultimele zile, ci pentru a corecta un neadevar.

    Ziceti:- “m-a socat si pe mine intrebarea lui M.M. facuta lui Florin Iaru daca nu e el anonimul PRO DOC….Acest anonim a marsat imediat…. lasand el impresia ca ar fi Florin Iaru… ”

    Daca va veti intoarce la postarile de la care ati plecat cu aceasta concluzie gresita, veti vedea ca nu numai ca nu am “marsat” la intretinerea unei banuieli ridicole, ci, dimpotriva, am facut tot posibilul sa o spulber. Mai mult, i-am cerut scuze d-lui Florin Iaru pentru inconveninetul pe care i l-am produs, postand, sub anonimat, niste opinii care n-au nici in clin si nici in maneca nici cu grafia si nici cu stilul dumnealui.

    Pe mine, din toata povestea astea, m-a socat (oare?)”suspicionita” lui MM si investigatiile pe care le-a pornit el -- nota bene! -- printre prieteni, pentru a afla care dintre “ei” se ascunde sub un anume nick.

    Dar, vorba lui Montaigne, asezata (nu doar pentru frumusetea ei!) pe frontispiciul acestui blog: “Cuvântul este jumătate al celui ce îl rostește, jumătate al celui ce îl ascultă.”

  • Dezideriu Dudas

    56@Pro Doc

    Imi cer scuze. Asa am interpretat eu incheierea dvs. ref. la contextul amintit : ” Daca as fi malitios, as spune honi soit qui mal y pense. ” . Adica, expresia in franceza, RUSINE CELUI CARE SE GANDESTE LA RELE…Eu m-am gandit….Si acum ma rusinez…., cerandu-mi scuze ! Pe de alta parte, foarte probabil, viziunea mea transgreseaza situatii care…, pot fi …, in balanta timpului, inainte si dupa Revolutia din Decembrie….Dupa cum spunea d-nul Dorin Tudoran, nu oamenii, ci mentalitatile….

  • instalatorul

    Domnule Tudoran, doar de dragul preciziei absolute, Olivia Clatici.

  • @Dezideriu Dudas (57)

    Va multumesc. 🙂

  • Dorin Tudoran

    @ instalatorul #58

    Corect.

    Va mulțumesc.

    Să fiu… clătit de precizarea dvs. și de asumarea erorii pe care mi-ati semnalat-o.

  • @Dorin Tudoran, no 50

    Domnule Dorin Tudoran,

    Va rog, nu vreau sa ma intelegeti gresit. Si nu vreau sa fiti trist, sau altcineva sa sufere. Desi temele vietii dv. sau ale noastre nu sunt fericite.

    Dar nici nu degust ceea ce se intampla.

    Precum in urma cu cateva zile cand am mai vorbit despre acest subiect, eu cred ca trebuia sa ramana intre dumneavoastra si Vladimir Tismaneanu. Ceva intre prieteni, numai pentru ei doi si numai pentru a fi impartasit in mare taina sufleteasca si purificare. Iar daca, sa presupunem, comunicarea a fost blocata, un mediator ar fi putut aduce mult mai multa intelegere si pace. Este ceva prea personal pentru a deveni tema publica. Si mai ales in aceste timpuri, cand orice gest public de acest gen prinde obligatoriu o coloratura politica.
    Efectul unei atari executii -- demascari -- exorcizari -- alintari (la alegere, dupa coduri)nu este o procedura de limpezire, intru adevar, cat una de naucire a publicului, si asa naucit. Se pot castiga ratinguri, voturi, adepti, dar se mai poate recastiga sansa dialogului?

    Trebuie sa va spun ca acest text va avea consecinte politice, insa problema este ca intre dv. si Vladimir Tismaneanu a fost vorba de tinerete, de viata, de prietenie, in primul rand, nu de politica atat de radical diferita, cum se intampla acum… Poate ca era necesar sa pastrati sansa dialogului interpersonal, nu sa jucat cartea eseisticii de blog, pentru a tamadui ranile adanci ale unor neintelegeri…E o confuzie de planuri, iar aceasta confuzie de planuri, acum, la anii nostri, nu ne ajuta sa ne inseninam. Pentru ca nu ne ajuta sa depasim capcanele discursului asa incat sa nu pierdem si umanitatea care tine loc de tristete finala…(Spunea cineva: la aceasta varsta, as vrea sa nu ma mai cert, pentru ca nu voi mai avea timp sa ma impac)…

    Insa nu neg ca eu sunt ceva mai demodata. Sau, mai bine zis, pudica.

    Da, valurile vin unul dupa altul…Iar ramanand in ton cu Montaigne, din care ati citat in generic, sa nu uitam ca Montaigne scria eseuri numai pentru rude, apropiati, prieteni, spre a-i deprinde cu ideea ca el va muri, iar ei vor ramane cu amintirea lui (nota de la 1 martie 1580)…Cu toate acestea, Montaigne ii indemna mereu pe cititori sa nu-i citeasca scrierile.

    Eu va citesc. Fara dorinta de a va judeca tristetea.

  • Radu Humor

    @ Gorin Tudortan :”Lustratia a facut parte din visele multora dintre noi, inclusive din visele dlui VT. Ca nu s-a ajuns la ea, nu VT este vinovat.”
    As vrea sa-mi raspundeti cinstit( daca nu dvs. orice alt sustinator infocat al lui Basescu, sau Tismaneanu ):
    In eventualitatea aplicarii acestei Legi, in spiritul si litera ei, binenteles, vreunul( macar !) din cei doi, ar fi fost afectat de ea ?
    Ca altfel am impresia ca ne invartim in jurul cozii, ca odinioara cei care incercau sa gaseasca pe cineva cunoscut , ca sa se poata baga mai in fatza, sa prinda si ei ceva ( lapte, tacamuri, rar- unt, etc. :mrgreen: ).
    Mi-am permis sa aduc aminte de vestitele cozi, la care va spun cu siguranta ca n-a stat nici Tismaneanu, dar nici Basescu, sau vreunul de-al lor.
    Si tocmai ei sa fi fost interesati de Lustratie si sa nu fi vrut noi sa fim de acord cu ei 😉

  • Radu Humor

    Scuze Domnule Dorin Tudoran, dar postez in semiobscuritate!
    Sper sa nu ma afecteze mai mult de atat 😆

  • Radule -- trăiți-ar ! -- dacă acum, Pacepa ar avea fo’ 50-55 de ai, și ar candida, așea, ne-lustrat, ai da cu bățu’ pe el ?! Că io parc-aș face-o…

  • Carol

    Grele-s naravurile..

    Dupa orele de program, intregul colectiv muncitoresc este “invitat” la cantina intreprinderii unde tovarasul X va fi aspru laudat de catre prietenii sai, in vederea aducerii acestuia pe “linia dreapta!” Vor lua cuvantul urmatorii voluntari: Tu, tu si tu si vor fi citate inca vreo 3 dovezi de “prietenie” facute, desigur, tot pe baza de voluntariat.

    Daca ai facut o greseala, un prieten adevarat iti atrage atentia intr-un dialog privat, intre 4 ochi, nicidecum nu se foloseste de spatiul public.

    Precis va urma nelipsitul drept la replica, undeva pe un alt blog si probabil ca in scurt timp vom asista hulpavi cum doi fosti prieteni sau -- daca e prea mult spus prieteni -- doua persoane de la care avem anumite pretentii se “macelaresc pe parcelele blogosferei.”

  • Dorin Tudoran

    @ Angela Furtuna # 61

    Va fi scris Montaigne eseurile doar pentru rude si prieteni, dar e bine ca au ajuns si la noi. Alfel pierdeam multe idei de prima mana si un scriitor extraordinar. Nu vreau sa spun ca toti suntem… Montaigne.

    Va inselati — acest text NU va avea nici o consecinta politica. Daca as fi avut si cea mai mica banuiala ca va avea o asemenea consecinta, nu l-as fi scris. Cine si de ce sa tina cont — in lumea politicului — de un asemenea text? Carui jucator politic si cum ar putea un asemenea text sa-i aduca sau sa-i ia … voturi? Din cate stiu, dl VT nu candideaza la nimic!

    Zaharia Stancu este cel care, spre batranete, i-a spus unui prieten ca nu mai vrea sa se certe cu nimeni, de teama ca nu va mai avea timp sa se impace.

    Nu sunt asa de intelept ca Zaharia Stancu si, glumind trist, spun: Nu vreau sa mai contractez prietenii, fiindca nu stiu daca mai am timp sa ma cert cu prietenii.

    Adica, dna Furtuna: daca o prietenie nu rezista unor certuri, nici nu a fost prietenie. Ce testeaza o prietenie nu sunt momentele de concordie absoluta, ci cele in care diferentele se manifesta; chiar violent.

    Tot ce m-a interesat in acest text (nu, dna. Furtuna, nu este o cearta!) a fost sa NU aduc in discutie neadevaruri.

    Pentru adevaruri sau subiectivism asumat, sunt gata sa platesc.

    Ratinguri? Voturi? Adepti?

    Dna Furtuna, nu am scris niciodata in viata mea pentru galerie. Nu am si nu m-a interesat niciodata acel gen de carisma.

    Nu am candidat niciodata si nu candidez nici acum la NIMIC. Pentru ce as alerga dupa… voturi?

    Adepti? Nu-mi plac eforturile de a castiga adepti, cu orice pret. N-as fi fost bun de a umbla cu… prozelitismul

    Ca ma iluzionez, uneori, ca exista si oameni care gandesc ca mine sau ar putea sa creada ca nu ma insel cu totul, este altceva.

    Nevoia de rating, voturi si adepti nu o gasiti la “proprietarul” acestui blog.

    In sfarsit, dar luind-o cu inceputul mesajului dvs., ce trebuie sa ramana intre mine si dl VT, ramane unde trebuie sa ramana. Nu se pot uita lungi ani de prietenie intensa.

    Textul l-am scris pentru ca sunt convins ca substanta lui depaseste interesele catorva prieteni.

    Tristetea ca a trebuit sa-l scriu, ramane. M-as fi bucurat, din comoditate, sa-l scrie altcineva? Fireste.

    Atata timp cat sunt spuse fara a cauta rating, voturi si castigare de adepti; atata timp cu nu ies din matca realitatii --unele lucruri trebuie spuse.

    Cu multumiri.

  • Radu Humor

    @ Angela merge inainte !, sau cam asa ceva, se pare ca era un film al carui titlu vreti sa-l aduceti neaparat in discutie la aceasta intradevar, extraordinara postare a lui @Dorin Tudoran.
    Dupa ce i-ati dat de inteles ca o sa regrete cea scris( de ce sa regrete si ce-a scris asa de grav, dupa cum insinuati dvs., mai ales ca lucrurile astea le stiam majoritatea celor care urmaresc (la figurat!) personalitati precum cele in discutie.
    Apropos de Montaigne :
    Si eu va citesc(inca) cu interes, desi ceva imi spune ca in curand veti fi mult mai infocataaparatoare a lui VT, decat a adevarului, ce pare sa va irite, din motive ce doar subconstientul vi le poate ascunde atat de inabil…..

  • Dorin Tudoran

    @Radu Humor #62

    Cum ar putea sa-l afecteze o lustratie pe dl VT? Nu detine o functie a caror ocupanti intra sub incidenta rigorilor unei lustratii…

  • Radu Humor

    @ Riddick, nu te stiam asa hatru/poznas 😆

  • Dorin Tudoran

    @ Rodica Nitu #54

    Da, cam prea multe feluri de a citi unul si acelasi text.

    Va multumesc ca mentionati un lucru simplu: nu e vorba de nici o executie. Nici de una care sa satisfaca setea de “sange”, nici de una care sa fie blamabila pentru… indulgenta; falsa executie…

    Este ce este, chiar daca unii incearca sa o transforme in altceva.

    Ca sa dau si eu vina pe cineva, cred ca “polisemntismul” e de vina; Carol nu este.

  • Radu Humor

    @ Dorin Tudoran(drept pedeapsa am sa va scriu numele corect de 100 de ori 😆 ).
    Multumesc pentru raspunsul deosebit de clar (pentru mine!).

  • Radu Humor

    Ce ce-ntampla doctore ?
    E-asa de grav, de cobora-i din munte sa deschizi si-aici un front de lupta 😯 ?!

  • constantin constans
  • @ Dorin Tudoran, no. 66

    Domnule Dorin Tudoran,

    Retin: “Textul l-am scris pentru ca sunt convins ca substanta lui depaseste interesele catorva prieteni.

    Tristetea ca a trebuit sa-l scriu, ramane. M-as fi bucurat, din comoditate, sa-l scrie altcineva? Fireste.”
    Cunosc starea aceasta de combustie generata de decizii majore la oamenii cu sentimentul tragicului. Problema este ca spectatorii de astazi, mai ales in lumea bloggosferei, nu sunt adeptii acestui registru, decat in mica masura. Astfel, maretia subiectului poate fi ratata, dar poate fi in schimb minimalizat de masa, carnivora, lovita de cecitate hipermetropa.

    Consecintele politice la care ma refer, ca de altfel toate consecintele posibile, tin de acel reductionism primitiv, acea scurcircuitare a constiintei atunci cand e supusa unui efect centripet de piata publica, si cu care reactioneaza din pacate gloata, atunci cand trec actorii istoriei. Gloata tropaie si striveste. E un sange ritual, nu umanitate.

    Enfin, stim despre ce vorbim.

    Cu respect,

    Angela Furtuna

    @ Radu Humor no 67

    Domnule Humor, eu va raspund in registrul meu, care e sobru, nu bascalios, ca al dvs.
    Pentru ca nu ati inteles (aveti un temperament mai iritabil): Sustinusem ca domnul Dorin Tudoran va regreta acest text, dar am sustinut-o nu ca pe o amenintare, ci ca pe un corolar al metabolismului gandurilor ce vin dupa o mare tragedie. E vorba de un soc post-traumatic al proceselor de constiinta, domnule Zimbet. Un astfel de text, grav si decisiv, asumat apologetic, creeaza o palnie in clipele care urmeaza, adaugand o anxietate apasatoare. Iar ceea ce li se intampla lui Dorin Tudoran si lui Vladimir Tismaneanu este tragedia lor, puternica, pentru ca sunt oameni propulsati numai de mega-constiinte in expansiune.
    M-as bucura sa ma cititi cu mai multa atentie si sa aveti mai multa incredere in buna mea credinta.

    Cordial,
    Angela Furtuna

  • O meditatie despre perfectiune, tristete si insingurare

    Glenn Gould canta Bach

    [youtube=

    [youtube=

  • instalatorul

    Domnule Tudoran, nici macar semnalarea unei erori, luati-o ca pe o precizare minora, facuta cu dorinta de neamestec in discutiile de pe blogul dumneavoastra. O precizare mai importanta ar fi aceea ca dna Clatici are scoasa o carte, probabil de memorii, de gasit la libraria Eminescu (am dat azi de aceasta stire intimplator, pe situl librariei, fara nici o legatura cu articolul dumneavoastra).

  • Radu Humor

    @ Furtunoasa doamna
    Si intempestiva in a-mi atribui conotatii(regret=amenintare), la care un om normal nici ca s-ar fi gandit, dar vad ca v-ati pus in gand sa-l treceti strada pe domnul Dorin Tudoran, trecand peste toate obstacolele pe care le ridica lipsa de intimitate, si vointa celui impins fara voia lui intr-o “anxietate apasatoare”.
    Nu stiu de ce am impresia ca ati vrea sa faceti un schimb de locuri cu cineva care nu doreste nicidecum acest lucru .
    Am sa va rog ca vis-a-vis de mine sa ramaneti la locul dvs.(cat puteti de sobra!)..
    Tot cu-aceeasi cordialitate.
    Radu Humor

  • Domnule Humor,

    E de dorit sa ne evitam, in viitor. Ochiti, va rog, alta babuta pe care sa o treceti strada. Eu am baston cu cap de dragon.

    Angela Furtuna

  • Chiar ca aoleu !

    “Astfel, maretia subiectului poate fi ratata, dar poate fi in schimb minimalizat de masa, carnivora, lovita de cecitate hipermetropa.”

  • No. 79 si antecesorul:

    Opaa…Necazuri cu ochelarii, Pro DOC?

    Pana la Augustin, si dupa el inca ceva vreme, se citea cu voce tare, insotind lectura cu un limbaj al corpului foarte expresiv, stand in picioare. Se citea, de fapt “se juca” textul, cu preocupare pentru stilistica lecturii. Intotdeauna in prezenta unui auditoriu.
    Astazi, cand auditoriul este… virtual, nu-si asuma identitatea si abuzeaza de anonimat, textul se citeste in pozitii adesea umilitoare, cocosati in fata ecranului si practicand elemente ale culturii de guerilla.
    Cu deontologia comunicarii, mai ales, sunt probleme…

  • @Angela Furtuna (80)

    Mare noroc pe mine ca, la o mie de ani dupa Augustin, a venit si Gutenberg, asa ca, in timpul lecturii, nu am mai fost nevoit sa-mi pun probleme de dictie, impostatie si limbaj corporal.

    Cat despre brigazile digitale, stimata doamna, sa nu exageram banuindu-le prezenta si acolo unde nu-si vad ele rostul de a fi.
    Iar dumneavoastra, ca autoare de blog, de poezie si eseuri v-ati fi obisnuit de mult cu auditoriul virtual si eminamente anonim.
    Dar, admiteti si dvs, ca aceasta metafora “cecitate hipermetropa” este atat de trasa de par, incat e aproape cheala. 🙂 Ma rog, ati introdus acolo participiul “lovita”, ca altfel, cine stie cum, pe vreun… corolar al metabolismului metaforelor care va inunda dupa o mare combustie post-traumatica… ati fi putut scrie chiar mai mult decat atat. De pilda: cecitate hipermetropa congenitala!

    Scuze daca v-am suparat.
    Va doresc o duminica placuta!

  • Lynx

    #38 @Dorin Tudoran
    Multumesc sincer pentru bunavointa de a raspunde, cu atat mai mult cu cat nici nu ma asteptam.

    Nu am avut privilegiul de a-l cunoaste personal pe dl VT. De aceea, judecata mea se refera strict la la ceea ce d-sa scrie/publica ori intreprinde public acasa in Ro dar si in State. Fireste, n-as putea pretinde ca asta imi da in mod necesar un spor de obiectivitate. Acestea fiind spuse, imi mentin opinia cu privire la optiunea dumnealui teoretica/doctrinara, neoconsrvatoare ori neoliberala. Ceea ce, asa cum mentionam mai devreme, m-a dezamagit atunci cand am realizat pana la ce extensie merge, dar mai ales ce consecinte are in mediul intelectual/ideologic de acasa, saturat, dupa parerea mea, de radicalisme (sa nu zic huliganisme) de tot felul. Poate ca experienta legionara ar trebui sa ne fie mereu vie in minte, mai ales atunci cand esti un leader de opinie influent. Altminteri, admit si eu cu dvs, faptul existentei unui think-tank este binevenit cu conditia de a opera ca un brain-storming iar nu ca un brain-indoctrination/washing instrument. Pana la polifonie, inevitabil, se mai trece si prin haos si cacofonii.

    Asa cum presupun ca am lasat sa se intrevada (asumandu-mi riscul ‘eviscerarii’!), optiunile ori predilectiile mele graviteaza mai curand spre centru-stanga, fara nici o legatura insa cu vreun partid/politician Ro. Si in vreme ce dvs sunteti ‘fan’ al filosofului Jean-Francois Revel, eu sunt unul al fiului acestuia, Matthieu Ricard. : )

    In fine, ca incheiere, sunt bucuroasa ca in acest spatiu se poate discuta civilizat, drept care pot spune, “we might agree to disagree”. Iar vizavi de tema initiala, mi-am adus aminte de o tableta veeeeche a Anei Blandiana, al carui titlu, regret, nu mi-l mai amintesc, dar citez din memorie cateva randuri:
    “Cu oamenii pe care ii iubesc ori de care ma leaga o nedezmintita admiratie, nu simt nevoia sa fiu amabila, sa diluez in roz culorile vii dintre noi. [ . . . } Ochiul meu critic, vesnic atent sa observe imperfectiunile este semnul (devastator al?) dragostei mele” . . . ori cam asa ceva, in orice caz, asta era ideea!
    Numai bine.

  • @ pro DOC, no 81

    Cum nu aveti identitate, nu pot sa va spun stimate X sau stimata W,

    Trebuie sa precizam un lucru: politetea si buna crestere nu pot fi substituite de coduri secrete ale “brigazilor digitale” (abia acum aud expresia, care are o conotatie terorista). Spuneti ca as fi “autoare de blog, de poezie si eseuri” si ca, in aceasta “calitate” ar fi trebuit sa ma fi “obisnuit de mult cu auditoriul virtual si eminamente anonim”. Nu m-am obisnuit cu raul, pentru ca nu am prea participat la forumuri, tocmai din cauza atacurilor care se practica, a stilurilor abjecte, a misoginismului, a abuzurilor. Nu sunt bloggerita de vocatie, pentru ca muncesc foarte mult. Sunt scriitoare, jurnalista, membra a Uniunii Scriitorilor, Master in PR si Comunicare, Master in Semiotica Limbajului in Mass Media si Publicitate, lucrez in domenii de marketing cultural, pregatesc o teza…Numai reaua intentie va indeamna sa adoptati fata de o persoana pe care nici macar nu o cunoasteti un atac atat de insinuant si murdar. La fel, no. 77, care se exprima fata de mine ca “furtunoasa doamna” si alte mizerii ce apartin tot culturii misogine romanesti. Mircea Cartarescu vorbea mai zilele trecute exact despre aceste alterari ale comunicarii pe bloggosfera, Horia Roman Patapievici vorbea si el despre ura si mojicia ce au invadat spatiile publice.
    Numai in cazuri de schizoidie o persoana afirma cu nonsalanta ca este civilizata intr-o ipostaza, sa zicem reala, si necivilizata in ipostaza virtuala, sau viceversa. Iar anonimatul si identitatile multiple incurajeaza comportamentul iresponsabil, histrionismul si chiar actele antisociale.
    Eu am curajul sa semnez cu numele meu real, sa tratez cu respect chiar si persoanele care nu-mi inspira atractie intelectuala sau incredere, pentru ca ma asteptam ca stilul de pe blogul domnului Dorin Tudoran sa fie democrat si curat. Insusi stilul domnului Dorin Tudoran exprima eleganta si civilitate, respect si afabilitate, ceea ce mi-a exprimat incredere ca sa vin aici.
    Pe dumneata pro DOC sau aliatii humoroizi, va rog sa stabilim o regula: daca sunteti in adevar ceea ce pretindeti, nu transformati exprimarea libertatii dv. in ingradirea libertatii celorlalti.

    E, de altfel, contractul pentru un minim respect intre participantii la acest blog, ca si la orice alt blog.

    Va rog sa ma scuzati pentru stilul meu transant (lumea nu ma inghite pentru ca sunt directa), dar va datorez tuturor ceea ce imi datorez si mie: dreptul la imagine si la sanatatea relatiilor publice.

    Angela Furtuna

  • AVP

    Asta e situatia, Furtunito… 🙂 Ignori cu desavarsire secretele comunicarii in hyperspatz… 😳 Aici, manierele-ti elegante si parolele de gentiloama ridicola (ce-i drept, rostite intr-o impecabila limba de lemn academic, ca si la Pro Doc…) sunt quasihilare, dear surioare…

    Fara supalare, da…? Te asigur, de altfel, de toanta stima mea, aloo… Hai pa

  • Dragos

    Decât să ne certăm, mai bine un cântec vesel să cântăm :

    Masina de spalat rezista mai mult cu…Calgon !

    ps: folositi un detergent scump ?

  • Dragos

    @ Doamna Angela Furtuna,

    sunteti neam* cu Vali Vijelie ?

    *=ruda

  • @Angela Furtuna (83)

    Respect dreptul dvs. la imagine in aceeasi masura in care tin si la dreptul meu la comunicare fara atacuri la persoana bazate pe supozitii si extrapolari cel putin extravangante.

    Considerati, asadar, ca, din punctul meu de vedere, scurtul nostru dialog virtual s-a incheiat inainte de a incepe.

    Multumesc.

  • Rita

    Domnule Tudoran, cu acest text de executie (a unui prieten, sa nu trecem cu vederea acest lucru), ati atins o dubla perfectiune : “Tismaneanu vs Basescu” este perfect si in stil si in ignominie. Din ratiuni estetice, veti fi citat in orice viitoare antologie a pamfletului. Dar, in acest mod, de posteritatea dumneavoastra va ramane lipita, precum putoarea de o plaga infectata, infamia morala a acestui denunt-executie. Prin acest text, excelenta dumneavoastra estetica va fi indiscernabil impletita cu infamia morala. Ati triumfat ! Nu mai sunteti doar Dorin Tudoran, sunteti excelentul scriitor Tudoran plus inca cineva, o persoana infecta, careia imi vine sa-i dau un nume : Badin. Cum textul dumneavoastra a fost imediat popularizat de Andrei Badin, ma gandesc ca Badin ar putea fi numele care s-ar potrivi acestei a doua persoane din firea dumneavoastra. Caci Andrei Badin sigur nu s-a putut recunoaste in excelenta dumneavoastra estetica (pentru ca e prost si ignorant), el s-a putut recunoaste numai in ignominia lui (care ii este afina). Cu acest text, domnule Tudoran, v-ati facut triumfal intrarea in posteritate sub numele explicit de “Badin Tudoran”. Tudoran, scriitorul excelent, scrie cu aceeasi cerneala cu Badin, unul dintre oamenii cei mai infecti.

    Dorin Tudoran, cat ati decazut moral, ca sa va inaltati estetic… Atat de jos, incat sa fiu Cornel Nistorescu, v-as propune pe loc un contract la Cotidianul. Iar sa fiu Victor Roncea v-as face special guest star pe blogul meu.

  • @AVP (84)

    Haide, bre, Viorele,

    Cand e vorba de tine, las sa treaca multe de la mine, dar asta ultima a ta comparatiune este o hiperboleasca(sic!) si avepeceasca exageratiune. : ) 🙂

  • Marcelina Popa

    @Rita,
    Am citit intamplator ultimele cateva randuri din mesajul dvs. Exista, desigur, situatii in care indignarea ne sufoca si ne trezim aruncand cuvinte grele. In toate aceste situatii, este lipsit de demnitate s-o facem sub protectia anonimatului. Lectiile noastre n-au nicio greutate daca suntem noi insine niste sub-oameni.

    Aveti chiar acum posibilitatea sa reparati acest lucru si sa va declinati identitatea. Pana cand o veti face, riscati -- pe buna dreptate -- sa fiti considerata cu mult sub nivelul moral al domnilor Badin, Nistorescu si Roncea, care macar isi semneaza insultele.

  • Marcelina Popa

    @Rita
    Ma refer, desigur, la mesajul #88.

    Un om care n-are nici macar curajul sa semneze, n-are dreptul sa vorbeasca pe tonul asta nici cu Tudoran, nici cu Tismaneanu.

  • Anitos

    Dle Tudoran, sunteti obositor in toate aceste peroratii despre un prieten care, poate, v-a dezamagit. Dar daca aveati demnitate, ii trimiteati o scrisoare personala cu obiectiile pe care le aveti. Il sunati la telefon. Il ignorati, in cel mai rau caz. Dar pentru cineva care a fost sprijinit atit de calduros de Vladimir Tismaneanu la inceputul exilului dvs. din anii 80, aratati multa meschinarie.

    Iata ce vad pe Wikipedia:

    # Frost or fear?: reflections on the condition of the Romanian intellectual (translated into English and with introduction by Vladimir Tismăneanu), Daphne, Alabama: Europa Media Inc., 1988. ISBN 0936993502

    Domnule Tudoran: n-a fost dragostea de libertate cea care l-a facut pe Tismaneanu sa va traduca, sa va promoveze, sa va laude in cercuri americane care altminteri nu v-ar fi bagat in seama (pentru ca engleza dvs. era ioc si ramine pesemne mediocra, daca nu va puteti traduce singur)…

    E doar un singur gest public (pe linga altele, pe care le banuiesc private) care v-ar fi putut face (daca aveati obraz si decenta) sa taceti. Omul acesta v-a intins o mina in momente de cumpana. Are o opera in limba engleza, e tradus in franceza, poloneza, maghiara, etc. Si dvs., cu o invidie atit de romaneasca si cu o fixatie atit de meschin-patologica, demna de culturile mici si fiintele gregare, ce decideti sa faceti? Un pamfletel moralist in care ignarul trimite universitarul unde? La biblioteca…

    Nu aveti umor dle Tudoran si, prin urmare, ramineti doar un trist resentimentar. Tismaneanu are poate hibele sale, ca orice om, momente de entuziasm necontrolat, ezitari firesti si regrete sincere. Nu v-a atacat insa niciodata public, iar dvs. ca un arbitru meschin faceti scoruri penibile. V-ati coborit intr-o subterana a afectului producind acest pomelnic de false regrete… Sper sa va fie cindva rusine.

    Un fost cititor.

  • Radu Humor

    Poate ca mai bine despre el (VT) nu vorbesc decat scrierile lui 💡 :
    “Vladimir Tismăneanu: Cel puţin din ce reiese astăzi, Stalin fusese simbolul a tot ce putea să fie mai pur, mai frumos, mai antifascist, mai umanist, pentru multă lume a fost un mit extraordinar de puternic.
    Ion Iliescu: Cultivat cu putere şi considerat expresia sintetică a teoreticianului, care emitea nu păreri, ci adevăruri absolute.
    Vladimir Tismăneanu: Comunicate divine.”

  • Radu Humor

    Poate ca mai bine despre el (VT) nu vorbesc decat scrierile lui 💡 :
    “Vladimir Tismăneanu: Cel puţin din ce reiese astăzi, Stalin fusese simbolul a tot ce putea să fie mai pur, mai frumos, mai antifascist, mai umanist, pentru multă lume a fost un mit extraordinar de puternic.
    Ion Iliescu: Cultivat cu putere şi considerat expresia sintetică a teoreticianului, care emitea nu păreri, ci adevăruri absolute.
    Vladimir Tismăneanu: Comunicate divine.”

  • @Dragosh
    @AVIP URSS
    @Pro SS

    Spiritul de fronda al brigazilor digitale aduce a lagar de concentrare. Turma e obligata sa se cocoseze in fata cate unui Frankenstein al discursului agresiv. Oamenii raman prizonierii unui tribalism in care cel dotat cu o ghioaga mai rapida si cu un iconoclasm mai toxic se impune drept lider, casapindu-i pe cei blanzi.
    Astfel de lume doriti sa opuneti civilizatiei ? Puah…Nu o lume diversa, toleranta, multicolora si libera, asadar…ci o lume tip Frankenstein Land…

    Marcenko povesteste undeva, in Marturia mea, despre tehnica folosita prin anii 1961-1963 in U.R.S.S. pentru indepartarea cate unui tatuaj militant disident: razvratitul era terorizat, apoi i se taia pur si simplu bucata de piele tatuata, iar marginile ranii erau apoi apropiate si cusute. Unul din detinuti avea tatuat pe frunte « Sclav al lui Hrusciov ». A fost operat, fara anestezie si i s-a scurtat fruntea. Parasind inchisoarea, omul si-a tatuat, tot pe frunte, « Sclav al U.R.S.S. ». A fost din nou operat, I s-a taiat pielea continand mesajul, i s-a scurtat din nou fruntea. Fruntea lui a ajuns astfel atat de scurta, incat nu mai putea sa inchida ochii.
    Detinutii, spune Marcenko, l-au poreclit Zgaila.

    Mi-ati adus aminte de muncitorii care trudesc la scurtarea si stramtarea fruntilor, cetatene UTC…URSS…PVC…ABC ?…TCM ?…PCR ?…Pro SS…etc.

    Nu-i bai. Astazi e 23 august, ziua in care tocmai ne amintim de ororile nazismului si comunizarii, de prigoanele iscate de totalitarisme asupra oamenilor civilizati.

  • “Poate ca mai bine despre el (VT) nu vorbesc decat scrierile lui 💡 :
    “Vladimir Tismăneanu: Cel puţin din ce reiese astăzi, Stalin fusese simbolul a tot ce putea să fie mai pur, mai frumos, mai antifascist, mai umanist, pentru multă lume a fost un mit extraordinar de puternic.
    Ion Iliescu: Cultivat cu putere şi considerat expresia sintetică a teoreticianului, care emitea nu păreri, ci adevăruri absolute.
    Vladimir Tismăneanu: Comunicate divine.””

    O tehnica ieftina folosita de persoane rauvoitoare: se decupeaza un fragment (dintr/un interviu, de pilda), se scoate din context si se serveste gloatei, cu urlet…Lume, lumeee, uitati ce a spus Georgel…
    Rasuflat.

  • Radu Humor

    Ca despre osanalele cu care-l antreneaza pe noul sau idol, pentru o noua saritura in carca poporului roman, n-are rost sa mai vorbim…
    Le stim si le pretuim la adevarata lor valoare, data de cel care intr-un moment de sinceritate afirma conceptia lui despre viata prin aceasta mizerabila cugetare :
    Cu o educatie pur romaneasca,
    nu poti face nimic ! :mrgreen:
    ( daca nu esti… pui de bolsevic 😉 )

  • Radu Humor

    Dragos Says:

    august 22, 2009 at 10:29 pm
    @ Doamna Angela Furtuna,

    sunteti neam* cu Vali Vijelie ?

    *=ruda

    Sincer nu mi-as dori mai mult, pentru aceasta mareata zi de 23 august, pe care cu nostalgie o aduce in discutie eminentza mult prea cenusie a acestui dialog, decat sa-i fi vazut fatza, dupa atenta si tripla citire a celor cateva cuvinte, care incet ,incet, incep sa capete sens.
    Inca vreo cateva din astea si-i cade cu totul machiajul academic…..

  • Radu Humor

    Asta daca ce-a postat pana acum,
    mai ales la #95 n-ar fi suficient……

    Este de-adreptul induiosator cum dau unii navala cand aud ca vreun circ le viziteaza oraselul, sau in cazul de fatza, cand aud ca e rost sa-si etaleze dospelile pe vreun blog mai intelectual, excelenta trambulina de lansare, gandesc ei, numai ca-si iau un avant exagerat, care-i face sa aterizeze dincolo de capatul pistei ideologice, unde-i asteapta arbitrul cu steagul rosu, semn ca incercarea a fost nereusita ( caraghioasa si prea furtunoasa- vezi, cine mai are rabdare si #83, # 96)

  • O zi buna, in lumina si adevar, pomenindu-i pe cei care nu mai sunt.
    Libertatea este, astazi, si obligatia de a nu uita.

    http://www.victimsofcommunism.org/
    http://praguedeclaration.org/
    http://praguedeclaration.org/sig

    Angela Furtuna

  • Rodica Nitu

    Rita :
    Sau, daca nu doresti,asa cum corect sugera doamna Popa , sa-ti asumi identitatea, macar foloseste unul din nickurile sub care scrii pe alte bloguri :,,dora” ,,inador” ,,dora si profa”.Macar asa unii de aici, in mod sigur Radu Humor, constans, poate si Pro Doc, vor sti despre cine e vorba.Cat priveste limbajul folosit, la adresa domnului Tudoran ce sa zic, atat putem, atat facem; nu ma mir ca fugi apoi in ,,livada cu portocali” sa anunti ca ai postat aici.

  • orangeskorpion

    Nu l-am cunoscut pe dan voiculescu (aka felix) personal, iar informatiile le-am cules DOAR din presa scrisa si televiziuni.

    Mi-am facut o parere despre d.v. inca in urma cu citiva ani.

    EVZ se intreba in urma cu citiva ani, unde s-a dus valoarea cimentului exportat in zilele fierbinti ale lui decembrie 1989, o nava intreaga, pentru ca banii aferenti nu au mai intrat niciodata la BRCE, banca romana de comert exterior, apoi Bancorex si apoi disparuta in haul buzunarelor imbogatitilor post decembristi….

    tot din presa am citit un interviu al lui d.v. cum ca ar fi mostenit averea unui sirian, care in loc sa-si doneze averea familiei, sotiei, copiilor, rudelor a preferat sa i-o dea unui roman si anume lui d.v.
    Cine-i nebun sa creada o asemenea gogorita???

    apoi a fost descoperit turnatorul felix, de fapt, poate, mai mult decit turnator; in loc sa recunoasca, mai ushor sau mai greu, a preferat sa insulte un popor intreg, afirmind ca toti au turnat inainte de 1989 pentru “o bucata de piine”….numai bucata de piine nu-i lipsea lui felix nici inainte de 1989…

    i-am urmarit traseul politic al lui d.v., infiintarea unui partid avind un nume initial, apoi partidul conservator, jignind vechiul partid conservator. Ca politician azi a fost cu PSD, miine cu alianta ADA, poimiine din nou cu PSD.

    din banii obtinuti pe cai nici azi elucidate a infiintat si renumitele televiziuni pentru manipularea si indobitocirea natziei….nu oricine poate sa-i urmareasca pe gadea, stan laptop, cristoiu etc….

    s-a dovedit ca felix si-a turnat propria verisoara….

    cine s-a cocotat in faimoasa comisie voiculescu pentru destituirea presedintelui Basescu??? fix felix!

    acum vin si eu cu intrebarea:
    am dreptul sa-l “acuz” pe D.T. de buna credinta si/sau naivitate ca pina in ultimul minut a crezut in d.v.?????? si a scris in fitzuica numita jurnalul national?

    raspunsul meu (inca) este: DA,
    desi numai urmarind informatiile culese din presa, urmarindu-i manifestarile la televizor, numai naiv trebuie sa fii ca sa nu-ti dai seama ce fel de om este d.v.

    asa ca toti cei care il ataca pe V.T. mai ushor cu pianul pe scari…

    viata nu este nici neagra, nici alba, ci foarte complexa…

  • Radu Humor

    Buna @ Rodica, ma bucur ca te aud din nou scriind , de data aceasta chiar , aruncand cat colo anonimatul.
    Respekt

  • no 99
    E ceva ce niciodata nu a fost clar baietilor de cartier din marile orase: bibliotecile bune si inteleptii se savureaza departe de furia metropolitana sau de poleiala ce se vede pe geamul tramvaiului 3.
    Dar e sigur ca sovinismul, sexismul, discriminarea etc. nu fac casa buna cu pretentiile intelectuale ale unor humoroizi din zona.
    Incercati sa scapati de obsesiile astea de stadion, unde arbitrii cu steag rosu se agita. Eu am scapat de sreagul rosu. Zidul Berlinului a cazut. De ce nu iesiti din coliba?

  • Radu Humor

    @ Scorpionule inca portocaliu
    Daca tot esti pus pe “facut pareri” despre unii si altii(precum Felix), ti-as sugera sa mergi mai departe si sa culegi din massmedia( ca doar tot de acolo ti-ai strans datele si in cazul pe care il aduci in discutie, si personal ti-l accept) si datele despre Traian B., deoarece “numai naiv trebuie sa fii ca sa nu-ti dai seama ce fel de om este d.v.”, in cazul de fata t.b.

  • Radu Humor

    yes 9
    “Dar e sigur ca sovinismul, sexismul, discriminarea etc. nu fac casa buna cu pretentiile intelectuale ale unor humoroizi din zona.”

    In graba mare,sa nu cumva sa uitati sa dati cu batul in balta( pentru a stropi, nu pentru a va hrani 💡 )ati adaugat un cuvant in plus, astfel ca intreaga cugetatiune v-a iesit pe dos( asta apropos de perla cu “Imparatul avea o gradina si in fund un mar “.
    Vedeti dvs cum o scoateti de-acolo…..

  • Radu Humor

    Se aude ca copiii siamezi se nasc din parinti saraci lipiti pamantului.
    Aveti copiii doamna ? ca m-ar interesa ce naste din parinti(macar unul(a)} saraci cu duhul …..

  • Etern Student

    Ce patirati, doamna? Va decompensarati? Certati in dreapta si in stanga? Aia au umor, dumnevoastra furie…Cine vede bibilioteci (doar) din tramvaiul 3, sa taca de groaza calamburului (humoroizi)?
    “Calamburul este doar găinaţul spiritului care zboară”-zisa de Victor Hugo pe cand era manipulant pe “linia lu` 10”.

  • orangeskorpion

    pentru radu si nu numai….

    1. “aveti copii” cu doi i si nu 3 bucati;

    2. distrugi orice in calea ta, in special un dialog civilizat;

    3. ai suferit vreo trauma in copilarie?

    4. din cauza unora ca voi, in Romania Nu se poate construi aproape nimic…sinteti certareti, mistocari/eterna bascalie dimboviteana, insultati (uneori de-a dreptul abject) in loc sa aduceti argumente, improscati din fierea voastra, aveti grave probleme de atitudine si comportamentale…

    bleah…

  • Etern Student

    pentru orangeskorpion(si nu numai):
    Ce misto sunt astia certareti si mistocari! Poate lenesi, poate prea contemplativi, poate injusti arbitrii din oficiu…Da` nu-i poti fanatiza! Nu-i poti incolona in batalioane rosii, brune, negre, albastre, portocalii. Pe astia mistocari nu-i poti misca decat cu ideea saltareata, sensibila si senina. D`astia nu avem niciodata destui!

  • @ Etern Student (are babacu bani)

    De pe la no 67 trecute fix, amicii matale au deraiat. Asa ca au luat metroul.
    Franarii au intrat in greva.
    Fin’ca nu le-a mers cu ambuscadele, se vor duce la una mica, sa-si linga ranile si sa mai puna de un mic, de un complot cu humoroizi.
    Continuati, continuati…pana la statutul de terorism intelectual e, eheiii, cale lunga…Si nu aveti doctrina. Deocamdata, cu micile petarde de forumisti, abia daca se lumineaza casa scarii…

  • Dragos

    @ stia ea

    Daca femeia ar fi buna, si Dumnezeu ar avea una.

  • Etern Student

    Ati inteles nick-ul meu in sens propriu. De ce nu ma mir?
    Doamna, stiati ca umorul este patognomonic inteligentei? Asta pentru ca prostii sigur n-au umor! Prostii sunt “seriosi”. Martiali si scrobiti ei au “principii” si idei…de ragula fixe. Au crezuri majore. Imbracate invariabil in argumentul dogmei fanatice. Si sa nu uit…al eruditiei. Doamna, exercitiul indoielii l-ati incercat? Nedumerirea aia de te asterne in curiozitate nu va atrage defel?
    Inseninati-va doamna!

  • @ 112

    Nu existati.
    Jucati doar un rol, sub un pseudonim, care nu reprezinta o identitate reala.
    Ceea ce va asumati este o pubela.
    Fiti dv. insiva, ca sa puteti fi si responsabil.
    Dupa aceea, mai vorbim noi…

  • Radu Humor

    Portocaliule veninos

    Te prinde culoarea,
    dar te-ocoleste onoarea….

    M-ar interesa acelasi lucru despre copiii tai.
    Si nu, nu sunt pedofil , doar curios sa aflu ce coloratura politic au :roll:

  • Etern Student

    Doamna! Din ceea ce imi scrieti rezulta patru chestiuni:
    Prima, nu exist, pentru folosesc un pseudonim. Ma infatisez astfel doar din pudoare. Pentru mine spatiul virtual (inca) nu este o “agora” valabila.
    Doi, imi asum o pubela. Nu-mi asum, doamna, nimic. Doar ma distrez!
    Trei, ma indemnati sa fiu eu insumi, ca sa pot fi responsabil. Daca eram actor, ce m-ati fi indemnat?
    Patru, imi promiteti ca daca fac chestia de mai sus, mai vorbim. Ce va face sa credeti ca imi oferiti ceva in masura sa ma atraga?

  • Radu Humor

    “…improscati din fierea voastra, aveti grave probleme de atitudine si comportamentale…”

    Astfel de acuze vin de la unul care-si spune
    “Orangeskorpion” 😆 :Mrgreen:
    Ce parsiv lucreaza si subconstientul asta 💡 si ce repede se ajunge la inlocuirea lui “sub” cu “in” 😥

  • Radu Humor

    Si uite asa s-a ajuns la un offline total , de parca pe domnul Dorin Tudoran l-ar interesa cat de baiat de cartier sunt eu, cat de doamna e Angela, cat de portocaliu Osk, sau de Etern istet Studentul ….
    Da poate ca-i intereseaza pe altii, vorba celui din tramvai( e ultimul doamna Angela) care se bagase prea tare in femeia din fatza :
    -- Ce ai domnule de te impingi asa in mine, ori esti dornic de o aventura ?! 😉
    -- Vai doamna, cum puteti crede asta, ma imping si pe mine altii din spate 😳
    -- Aaaaa :mrgreen: !!! Pai atunci da-te domnule la o parte, poate ca vrea dumnealui, sau dumnealui…. 😥
    Pot sa-i spun “dumnealui” lui VT sau mai grav, lui TB 8) ?!

  • Etern Student

    Doamna Furtuna! Am o intrebare fara niciun substrat. Cel mult al curozitatii. Ati fost sau sunteti profesoara?

  • Dragos

    Doamna Angela Vijelie are dreptate.

    Bagabonteala ca la noi, la intelectuali, nu gasesti….sa ”dai” cu tunu’.

  • Ultimele postari (anuntate de devierile initiate cu no 67)arata o crestere a expresivitatii a ceea ce se numeste cultura misogina romaneasca.
    Domnule Dorin Tudoran, aceasta este speranta de viata romaneasca. Pacat ca va afecteaza blogul.

  • Rodica Nitu

    scorpy :
    ma mira ca-i reprosezi dlui.Tudoran ca a scris in Jurnalul national al ,,mogulului” Voiculescu si nu te-a deranjat de loc, dar chiar de loc cand oameni pe care stiu ca-i admiri (si ai dreptate) au scris bine mersi in Cotidianul lui SOV, luand bani frumosi de la acesta : Voinescu, Ungureanu s.a. Nu cred ca o persoana care scrie in ziarul unui patron ia obligatoriu si conceptiile acestuia. Il vezi pe domnul Tudoran facand asa ceva ? Nu are dansul nevoie sa-l apar eu, e clar, dar ma mir ca te stiam echilibrat si netaliban.Toate cele bune.

  • Dragos

    Furtuna Angela : ”devierea 67”(laitmotiv)

    69, stimata doamna ! 69!
    NU este deviere.

  • orangeskorpion

    Rodica Nitu,

    1. am facut vreun repros? te rog reciteste comentariul meu….inclusiv nu am dreptul sa-i spun ca s-a inselat in privinta prietenului lui din copilarie…

    2. comentariul meu era doar o reactie la afirmatiile unora de aici de pe blog privind tismaneanu, invocarea “faptelor” lui V.T. inainte de 1989……

    adica cu unii sintem obiectivi, cu altii sintem subiectivi…

    si mai stiu ca orice om evolueaza, greseste, se indreapta, iar greseste…

    (pina si comunistul bobu ….- i-am uitat numele -- a marturisit: “am fost un dobitoc”
    “mrgreen:
    )

    doar stim ca nimeni nu-i perfect!
    🙂

    asta a fost tot…

  • sanaa

    @orangeskorpion

    „am fost un dobitoc” îi aparţine lui Postelnicu, nu lui Bobu…

  • Etern Student

    Senzational! Scritorul(persoana publica) Dorin Tudoran are o reactie de tip polemica-pamflet (publica), eleganta si rafinata la adresa unor plasari (publice) ale politologului (persona publica) Vladimir Tismaneanu. Conescinta: diversi si/sau diverse particulari(re) il sfatuiesc, dojenesc, felicita, condamna, etc. Mai mult, este chiar ritos anuntat ca ii va parea rau. Ca ar fi trebuit sa-i “spuie” la ureche ce crede.
    Sa mori de ras! Da` nu poti sa mori de ras. Pentru ca cine o face, devine sexist, misogin, vadut, terorist intelectual, incult, tramvaist, etc. De unde un posibil “motto”: Nu tot ce este serios, nu-i si absurd! Si de absurd se rade!
    Parerea mea! Si rad…si rad…si rad…

  • Rodica Nitu

    skorpy:
    Emil, skorpi ,emil bobu, de ce te-i fi blocat ? 🙂
    ,,acum vin si eu cu intrebarea:
    am dreptul sa-l “acuz” pe D.T. de buna credinta si/sau naivitate ca pina in ultimul minut a crezut in d.v.?????? si a scris in fitzuica numita jurnalul national?” Scuze, dar nu tu ai scris asta ? Cat despre cei care il ataca pe V.T. intrucat D.T. nu l-a ,,atacat” in nici un fel (eu cred in continuare ca i-a facut un serviciu,dar probabil sunt si eu subiectiva),ma gandesc ca eu, in locul tau, poate as fi gasit un alt exemplu ;dar iata-ma in postura stupida de a spune eu altora ce sa faca de parca eu as fi perfecta, e cazul sa-mi spun :stop !
    Inca odata, salutari cu prietenie.

  • kafka

    Dle Tudoran, treaba fiecaruia cum va recepteaza textul, eu am ajuns la capatul lui cu sentimentul ca am citit povestea unei prietenii pusa la grea incercare. V/am citit textul de ieri, l/am recomandat amicilor si, cum azi ne/am intilnit sa bem un pahar in sanatatea lui Andrei PLesu (e ziua domniei sale), l/am recitit cu glas tare, in grupul nostru de amici formati la scoala minimei moralia. La final, tacere. Si iar tacere. Nici unul nu stiam ce sa mai zicem. Am incercat sa/mi explic imposibilitatea noastra de a face vreun comentariu pe marginea textului dvs, despre care cred ca va ramine un document de referinta in istoria postdecembrista a confruntarilor intelectuale. Nu am decit o explicatie pentru tacerea noastra si ea apartine amicului Zacharias Lichter. Cum “tacerea este o experienta a celor care aud”, se pare ca NU am fost surzi la dramatica dvs confesiune, prin care sperati sa descurajati disponibilitatea unui prieten de a calca in gropi atit de zgomotos! Mi/ar placea sa constat ca dl Tismaneanu nu a surzit complet si va reactiona tot prin tacere, dar nu/mi fac prea multe iluzii. Cu toata consideratia, un cititor, al dvs si al dlui Tismaneanu

  • Florin Iaru

    Dragă Dorin
    Repet: prin democratizarea postărilor, m-ai obligat (dar la tine nu se pune, că pe tine te citesc, doar) să parcurg o mie de prostioare, cînd sobre, cînd decerebrate, cînd ridicole. Îţi repet: nu deschid cărţile anumitor scriitori, nu citesc postările anumitor bloggerişti. Nu mă interesează. De ce fac ceva sau nu fac -- nu trebuie să dau socoteală nimănui. În căutarea lucrurilor care mă interesează (de asta intru pe blog, blogul tău, de exemplu) pierd foarte mult timp… Dar asta-i altă poveste.
    Aş vrea să mă întorc la tine şi la Volo, doi oameni la care ţin foarte mult. Pe tine te-am cunoscut în anii ’80, taman cînd plecai din ţară, şi, cu amabilitatea învinsului, m-ai invitat la un pahar de vorbă. Pe Volo, la Washington. Aceeaşi impresie de cordială amiciţie, chiar de la distanţă. De asta, nu pot comenta la obiect.
    Voiam doar să-ţi spun, cu această introducere, că oamenii nu sînt nici formule, nici teorii. Ei sînt compuşi, precum celebrul Ismail (Ismaïl este compus din ochi, favoriţi şi rochie şi se găseşte astăzi cu foarte mare greutate.), din elemente contradictorii şi aleatoare. Ei au, la o analiză mai atentă, mai multe slăbiciuni, mai multe defecte, precum şi mai multe gînduri prefabricate decît ne place să credem. Nici Volo, nici tu, nici AVP, nici TB, nici eu -- nimeni nu face excepţie. Problema e că gîndirea umană vie NU ACCEPTĂ acest fel de a fi al speciei şi încearcă permanent să-l corecteze (prin ardere, tortură, încarcerare etc). Nici dezamăgirea în faţa prieteniei trădate (pe care, presupun, o încearcă şi VT şi va reacţiona în consecinţă) nu face excepţie de la meandrele concretului mental (la naiba, sună ca dracu’!). Nu există, ţi-o spun serios, prietenie “critică” -- poate doar la început. Încet, încet, prietenii devin sclavii ipocriţi ai “prieteniei”. După ani şi ani, nu-i poţi spune unui prieten adevărul tău decît cu mari sforţări şi cu mari pericole.
    Acum: din tot articolul tău, aş fi eliminat, ca un redactor pretenţios, pasajul cu scorul de 5-0. Partea aia nu e de rangul tău şi sună rău!
    În rest, cam după postarea 60-70, e ca în bancul cu psihiatrul şi obsedatul: tu scrii una, noi tot la idolul sau duşmanul comun ne întoarcem. Ce legătură are sula cu prefectura? S-a făcut vorbire despre TB? Nu. Dar ura sau iubirea sînt lucruri foarte mari!
    Cît despre unirea în cuget şi simţiri a intelectualilor, dacă principiul partinic al unanimităţii şi opiniilor unitare ar fi funcţionat în cadrul inteligenţei, acum am păşi, încă, pe un pămînt plat şi am sta în centrul lumii.
    Spre deosebire de politic, discuţiile intelectuale prin asta strălucesc: fac lumea să înainteze.

  • Dorin Tudoran

    @Florin Iaru #128

    Florine, draga, mai citeste o data paragraful cu 5:0! Spuneam exact opusul lucrului de care — vai! // ma banuiesti.

    Spuneam ca intr-o tara, in care unii se ocupa cu propaganda antisemita, VT va fi atacat la sange pentru ca este evreu. M-am inselat cumva? Nu acolo s-au concentrat foarte multe din atacurile murdare impotriva sa?

    Cum poate citi tocmai un om ca tine lucrurile atat de pe dos!?!

    N-am pretins niciodata ca nu sunt ca toti ceilalti — “un compus”, cum spui tu, dar, spre deosebitre de tine, cred ca exista “prietenie critica”. Trebuie sa existe. Altfel ne impingem unii pe altii, din prietenie, fireste!, in tot felul de gropi.

    Cat despre setarea blogului la “1 level”, cum ai vazut mai toata lumea a optat pentru ea, chiar daca eu am marturisit ca imi placea mai mult initialul “10 levels”

    Numai bine.

  • Dorin Tudoran

    @ kafka #127

    Inteleg reactia dvs.

    Regretatul Matei si al sau Richter au fost mereu mai intelepti, mult mai intelepti decat mine.

    Ma consolez cu gandul ca si lipsa de intelepciune poate ajuta la ceva: sa-i faca pe cei aproape cu totul surzi SA VADA…

    Cu multumiri.

  • Mihai Vremebuna

    Ca sa va spun din prima, eu ii apreciez pe amindoi, VT si stapinul blogului de fata. Ma bag in seama pentru a vi-l sesiza din oficiu pe maestro Anitos, mesajul 92:

    baiatul se imagineaza si, din cind in cind, circula, la un metru si jumatate de Vladimir Tismaneanu: 1.5 m dreapta spate, 45 de grade, cu vedere periodica la carimb. Citindu-i postarea, intelegi ceea ce nici macar Lavinia Stan n-a avut curajul sa gindeasca: unii sint mai Vladimir Tismaneanu decit insusi Vladimir Tismaneanu (altfel spus, din identificarea e, deja, tradare)!

    Sfirsitul e sublim, zice: “un fost cititor”. Aveti pierderi, domnule Tudoran!

  • Carol

    Pt inceput, din Wikipedia:

    “Dorin Tudoran -- Redactor la publicaţiile româneşti pentru strainatate (1971-1973). Redactor la revista Flacara (1973 -- 1974) si Luceafarul (1974- 1980). Bursier in Franta şi R.F.G. (1979, 1980, 1981). Din 1977 până in 1981, cand demisionează, face parte din Consiliul de conducere al Uniunii Scriitorilor din R.S.R.”

    Fie vb intre noi, asta nu pare deloc a fi vreo dovada a luptei contra regimului de-atunci. Stim cu totii ca acele functii pe care le-ati ocupat si bursele pe care le-ati obtinut in strainatate, nu erau nicidecum oferite celor care ar fi avut, la momentul respectiv, o cat de mica aversiune fata de comunisti.

    Ca dupa aceea v-ati “convertit” (ca tot e la moda termenul)este altceva. Dar daca e vb de ghiulele aranjate frumos langa parapetul tunului, trebuie sa recunoasteti ca, ar fi destula munitie pt a fi, la randu-va, atacat. Sa vedem cum o va folosi Tismaneanu (daca o va face vreodata)!

    Dupa ’89, de cand absolut oricine isi permite sa injure pe oricine, s-a umplut România de disidenti, curajosi candva dar deveniti, din pacate, aparatori si prieteni ai celor pe care i-au urât, si simultan, detractori ai prietenilor de odinioara.

    Pe fondul disputei actuale, mai mult decat mizerabile, dintre Tismaneanu si Nistorescu, dvs v-ati declarat prietenul amandurora. Pe unul l-ati “mangaiat usurel” pt ca a dat afara un jurnalist, iar pe celalalt l-ati scormonit la biografie, pana la sange, ca sa-i dovediti “prietenia”.

    Daca asta e disidenta romaneasca, ma bucur, sincer, ca ajung degetele de la o mâna ca sa fiti enumerati.

  • Dorin Tudoran

    @Anitos #92

    Parca in textul incriminat de dvs. spun ca cine crede ca dl VT nu este un om dedicat libertatii se afla in eroare.

    Trimiterea la biblioteca nu era in sensul inventat de dvs., ci o invitatie transmisa unui prieten de a se tine aproape de ce face cu excelenta (citi si scris) si de a evita domenii alunecoase in care-l impinge unul sau altul.

    Confirm — dl. Tismaneanu a fost aproape de mine in acei ani. Si eu i-am fost aproape. Ne-am ajutat reciproc. Ma intreb ce va impinge sa faceti pe contabilul unei relatii despre care culegeti informatii din Wikipedia?

    Nu sunt un mare amator de Wikipedia, dar m-am dus sa caut “Anitos” -- Nimic, ioc. Sa fie cumva din cauza ca, spre deosebire de mine, veniti dintr-o cultura multa mai mare, aveti o opera covarsitoare si sunteti perfect fluent in engleza?

    Zi buna.

  • Dorin Tudoran

    @Carol #132

    “Stim cu toti…”
    Asa este. Tot timpul stim totul.Ne scapa ceva, totusi. Nu stim cine este… Carol.

    Ghiulelele de care vorbiti exista si pot fi folosite impotriva tintelor. Caci le stim numele. Dvs. iarasi scapati, caci sunteti, cine?, ah!,…Carol.

    In textul incriminat nu am “scormonit la biografie” pe nimeni.

    Dimpotriva, am spus ca punctele slabe(niste articole, pagini de tinerete) ale unei biografii post-decembriste, au fost platite cu varf si indesat de o activitatea demna de toata lauda. Dar, nici o indoiala, dvs. cititi un text si comentati… altul.

    Nu e suficient sa va bucurati ca dizidenta romaneasca a fost cum si cat a fost, sa o enumeri, cum ziceti, pe degetele unei maine; ar fi fost mai bine sa va adaugati numele acelei liste, dar pentru asta era nevoie de ceva: sa spui cine esti, ce vrei si sa stii cit esti dispus sa platesti pentru ce spui si ce faci.

    Stratagema cu “Pe mine Carol ma cheama/si la nimeni nu dau sama…” nu mergea.

    Deci: un zambet si o zi buna!

  • Dorin Tudoran

    @AVP #84

    De ce nu vrei sa accepti ca nu toti se simt bine cand ironiile sunt un pic prea apasate?

    Nu putem gasi, oare, o cale de a comunica prin care sa nu ne pierdem partenerii de dialog doar pentru ca le cerem sa pretuiasca genul nostru de ironie, cand ei ne spun limpede ca si-ar dori ca discutia sa se poarte intr-un registru mai putin ironic: cu un diez mai jos decat ironia propusa?

    Eu cred ca se poate.

    O zi buna!

  • DanielStPaul

    AFTERTASTE cu fond si forma

    Ni se spune:”Adevarul e sferic”…Fara-ndoiala…De-aceea are tepi si, pe-alocuri, mai ales in zona centrala, e prevazut cu minere.

    Credeam ca stiu cite ceva despre vals: ca poate fi nobil, trist, sentimental, English sau Musette, sincopat ca la Ravel, de un hieratism coregrafic mis au jour a la Bejart , ca poate izvori dintr-un chiosc la Marienbad, dintr-unul de pe un mal brailean ori din ghitare Mariachi. Intre stante si instante (Un centru politic ambidextru) aflu ca in spatiile vertiginoase ale saloanelor dimbovitene valsul a ajuns politichios. Printul Salina profetea corect(nu stiu daca si exact) dar imaginatia grotescului era suferinda la domnia sa .

  • Dorin Tudoran

    @ orangeskorpion #101

    Sigur ca ai dreptul sa chestionezi buna-credinta a oricui si sa te intrebi daca un om este ori nu naiv.

    O verificare a celor pe care spui ca le-ai cules din presa te-ar ajuta in acest demers absolut natural.

    Iata o mana de ajutor:

    1. In Jurnalul National au scris — aproape simultan — Mircea Cartarescu, Andrei Plesu, Mircea Dinescu, Emil Hurezeanu, Vladimir Tismaneanu, subsemnatul si altii.

    Au plecat, rand pe rand, dar nu imi amintesc ca vreunul dintre noi sa fi spus ca a plecat din cauza ca li s-a cerut vreodata sa scrie pro-Voiculescu, pro-Intact; ca li s-a cenzurat vreun text etc.

    2. Poti produce vreun articol din colectia JN in care subsemnatul l-a laudat pe Dan Voiculescu? Nu de alta, dar Victor Ciutacu afirma exact contrariul: ca pe banii lui Voiculescu il injuram lunar pe DV in propriul sau ziar. Alta inexactitate. L-am “barbierit” usurel, de cateva ori, si o data si definitiv in “Mircea, Felix si Dorin”, cand au aparut probe ca daduse note informative Securitatii.

    Iti spune ceva prezumtia de nevinovatie?
    Ai vrea sa te intogi intr-o societate in care legea este “prezumtia de vinovatie”?

    3. In sfarsit, si cel mai important — toti cei mentionati mai sus, si atatia altii, au scris in JN nu fiindca au crezut, cum afirmi, in DV. Au scris (probabil ca si mine) la invitatia lui Marius Tuca, nu la invitatia lui DV si au considerat ca au dreptul sa semneze unde doresc, atata timp cat pot scrie si publica ce vor.

    De unde era sa stim — Cartarescu, Hurezeanu, Dinescu, Plesu, Tismaneanu, subsemnatul si altii — ca orangeskorpion sta cu ochii pe noi, are dovezi pe care noi nu le aveam inca, e in posesia armei nucleare dar nu o pune, de ce? pe DV?

    Zi buna!

  • Dorin Tudoran

    @Dezideriu Dudas #53

    Bun venit din vacanta.

    AGORA si-a incetat aparitia in 1993. Oricum, era o revista de un profil diferit celui necesar discutarii unei initiative de tipul celei a dlui Anghel Rugina. Intrebarea mai adecvata ar fi care a fost reactia economistilor vizavi de ideile dlui Rugina?

    Cele bune.

  • Dorin Tudoran

    @ Maria R. #1

    Eu am motive sa va multumesc.
    Numai bine!

  • Radu Humor

    @ Florin Iaru:”După ani şi ani, nu-i poţi spune unui prieten adevărul tău decît cu mari sforţări şi cu mari pericole.”

    Da, de unde? Inseamna ca n-aveti prieteni, ci cunostinte, si alea nu prea grozave….

    ” Spre deosebire de politic, discuţiile intelectuale prin asta strălucesc: fac lumea să înainteze.”

    Sa inteleg ca desele dvs. aparitii la diverse emisiuni politice au menirea de a indobitoci( si mai mult) boborul :mrgreen:

    “În căutarea lucrurilor care mă interesează (de asta intru pe blog, blogul tău, de exemplu) pierd foarte mult timp…”

    E cumva vreo aluzie la promisiunea facuta ca veti ajuta la mersul acestui blog, postand macar timp de o luna ? 😉
    Si daca tot intrati, macar lasati ceva ca lumea in urma 💡

  • Dorin Tudoran

    @ Mihai Vremebuna # 131

    E greu sa nu inregistrezi pierderi in asemenea situatii. Cand e vorba de buna-credinta, regreti, reflectezi si treci mai departe.

    Cand buna-credinta e mai subtirica, regreti doar lipsa ei nu si “pierderea”…; de reflectat nu ai la ce sa reflectezi.

    Sper ca nu ai dreptate, ca nu e vorba de un tzutzar pe pilot automat, ci de un om sincer dezamagit, dar lipsit de mijloacele necesare unei comunicari rezonabile.

  • Radu Humor

    “Dragă Dorin
    Repet: prin democratizarea postărilor, m-ai obligat (dar la tine nu se pune, că pe tine te citesc, doar) să parcurg o mie de prostioare, cînd sobre, cînd decerebrate, cînd ridicole.”

    V-as fi recunoscator dle Iaru daca m-ati ajuta sa incadrez undeva aceste adanci cugetari:
    “Poti opri vantul sa bata, ploaia sa ploaie si cacatul sa miroasa ?”, ca eu in afara de a modifica pe ici pe colo, in sensul ca :
    “Poti opri Vantu sa bata(apropouri), ploaia sa cada si cacatul sa puta” , nu reusesc nicicum….

  • Dragos

    Cine este Florin Iaru ?

  • Florin Iaru

    Mi-aduc aminte un banc.
    Pe uşa unei băi turceşti scria: “Intrarea -- o liră, pentru proşti, două”. Intră lume, iese lume… Şi, hop, numai ce se oţărăşte la intrare Ali: “Io de se să plătesc două?”
    Aşa şi cu cei care se bagă în seamă fără să-i fi poftit sau pomenit nimeni. Chiar îşi închipuie că despre ei e vorba…

    @Humor/140 m-a întrebat de ce apar atît de des la emisiuni politice îndobitocind poporul. La fel ca Tony, domnule dragă, aţi făcut o fixaţie. Trei emisiuni într-un an, vorbind, printre altele, despre evoluţia vremii, evoluţia învăţămîntului şi pornografia în viaţa societăţii… Domnule Humor, mai numărăm o dată steagurile?

  • Florin Iaru

    Şi sînt sătul, absolut sătul de ipocriţii care afirmă că ei spun adevărul în faţă oricui. Că ei sînt revoluţionarii lui peşte. Conştiinţa universului şi albitura din faţa de masă, detergentul moral cu aditivi de inteligenţă artificială. Unitatea de nezdruncinat a unicului cu multiplul. Peratologii de serviciu, nedormiţi de grija contingentului scîrbavnic. Fecioarele despletite ale Logosului. Vestalele inocenţei… Ipocriţi, simpli ipocriţi care răsar în valuri de te miri unde…
    Ştiu, cînd e vorba de alţii, sîntem cei mai tari din parcare. Da’ mai priviţi, băieţi, şi bîrna din ochiul propriu, că se îndoaie blogul de rîs la asemenea lăudăroşenii…
    De aia nu-mi place să-mi pierd timpul cu filozofii chibritului.

    Dorin, se poate să nu fi înţeles. Mi se părea straniu să aud o asemenea formulare în pixul tău. 🙂
    Nimeni nu-i perfect.

  • Dezideriu Dudas

    138 @ Dorin Tudoran

    Din cartea “Teoria si practica economica in epoca de tranzitie si dupa ” scrisa de Anghel Rugina, membru de onoare al Academiei Romane ( uitasem…e de apreciat Academia….), aparuta in anul 1994 la Editura Fundatiei Romania de Maine ( pe faza….) am revazut acum pasajele cu reactiile economistilor romani la ” Planul Rugina “. Retinusem de acum cativa ani reactiile negative ale economistilor romani Gheorge Oprescu si Constantin Ciutacu, influentat si de faptul ca ambii erau conducatorii Consiliului Concurentei, cel care in numele apararii economiei de monopoluri au lasat sa se produca monopoluri dure in economia romaneasca , acum si europeana ….Principalii beneficiari fiind mari “jucatori ” de pe diverse piete europene ( ex. piata cimentului ), chiar si globale ( Mittal -- India…). Nu continui pe aceasta directie pe care sigur trebuie revenit in contextul crizei globele. Am revazut acum din aceasi carte opinia d-lui Gheorghe Zaman, fost consilier prezidential pe probleme economice ( 2000-2004 ). Era de acord in principiu cu ” Planul Rugi ” ( sintagma folosita chiar de …Anghel Rugina…), mai mult, a imaginat si un mod “ontologic” de realizare a sa, amintind de faptul ca pentru “orice opera de geniu” este nevoie de 5 % har si de 95 % transpiratie…. Nu intru acum in detalii tehnice deoarece ar fi mult de discutat, “Planul Rugina” avand multe elemente intuitive, unele chiar irationale, avand insa o puternica componenta sistemica ce viza si culturalul, chiar civilizationalul…Nu cred ca ar fi fost posibila o revenire asupra acestor idei daca nu ar fi intervenit criza globala incepand cu octombrie 2008….
    Stimate Domnule Tudoran , v-am transmis cu ocazia initiativelor mele anterioare si cateva idei legate de lupta de idei dintre Anghel Rugina si Costin Kiritescu, disparut si el intre timp, patriarhul finantistilor romani. Dealtfel, cred ca Anghel Rugina nu a avut o lupta cu ideile lui x sau y, ci cu un intreg sistem, in cadrul caruia academicianul C.Kiritescu avea o pozitie de varf, chiar in interiorul BANCII NATIONALE A ROMANIEI -- BNR. Fiind in perioada nevoii de piata libera, de libertate, de economie de piata…a fost…. degeaba experienta lui Anghel Rugina, increderea pe care o aveam in el ( ca romani, tinand cont de parcursul sau profesional ). Nu stiu nici care ar fi fost opinia lui Nicholas Georgescu Roegen, un alt economist american de origine romana despre Planul Rugina, disparut si el dintre noi ( a murit dealtfel in 1994, la 88 de ani )….Costin Kiritescu, in context. a amintit de faptul ca in perioada interbelica l-a combatut pe istoricul Gheorghe Bratianu tocmai pentru ca ar fi incercat sa legitimeze posibilitatea MIRACOLULUI ( sintagma principala si in cazul Planului “Rugi ” ) in evolutia unei natiuni, prezentandu-ne sistemul economistului german Karl Helferich care a salvat Germania de superinflatia din timpul Republicii de la Weimar, ca si contrapondere realista la “planul FANTEZIST” al lui Anghel Rugina….Asa s-a scris istoria atunci….Ulterior, ca sa ma reapropii de eseul dvs., Liviu Turcu , tot din SUA, a incercat sa revitalizeze piata ideilor economistilor din Romania facilitand o finantare a unui grup de economisti din BNR, in frunte cu Daniel Daianu , pentru IRLI -- Institutul Roman pentru Libera Initiativa (informatie transmisa de Liviu Turcu la o emisiune TV cu Marius Tuca ) . Lupta era insa pierduta la varf….In sensul ca deschiderii maxime cu care venea Anghel Rugina, inclusiv pentru sistemul occidental i se contrapusese o viziune mai linistita, mai “sigura”, mai “neaosa”…., iar in aceasta lupta au castigat la varf ” cei mai intelepti “, mai putin aventurosi ( chiar daca la intevale de timp neconforme cu viziunea, dar tinand cont de ierahiile mostenite, nu a mai contat….). Acum insa, din lupta celor doi mari ” grei ” ai economiei, Anghel Rugina si Costin Kiritescu, sunt convins ca se va reevalua si sistemul Karl Helferich ( repet, tinand cont de criza globala ).
    Mai “FANTEZIST” mi se pare mie ca un intreg sistem politic romanesc autohton a considerat ca daca ii confera unui profesor de capitalism din sistemul de cercetare al Academiei Romane, sarcina proiectarii strategice a tranzitiei economiei de la stat la piata, lucrurile ar fi in regula. Cu tot respectul pentru inteligenta si onestitatea d-lui academician Tudorel Postolache, nu se poate ca un singur om sa reuseasca sa determine ca un intreg sistem sa se restructureze, tinand cont mai ales de acel procent de 95 % de transpiratie necesar….Iar in acest domeniu ar fi fost exceptionala contributia specialistilor ca Anghel Rugina, a exilului in general, atat timp cat era inevitabil ca Romania se va integra civilizational in Occident. Ne-a mai ramas reforma globala…. Cea romaneasca nu mai e posibila in afara unei abordari globale. Trebuie amintit si despre d-nul prof. dr. univ. Liviu Drugus, fondatorul teoriei MSM ( Mijloace -- Scop, Raport MS ), romanul care a preluat conducerea Societatii Internationale de Promovare a Ideilor Noi ( formata din specialisti din cca. 20 de tari, cu intalniri anuale, 2 pana acum si in Romania -- la ultima dintre ele, in anul 2006 daca nu gresesc, a participat si guvernatorul al BNR, Mugur Isarescu ) fondate de Anghel Rugina, care a ramas in comunicare cu acesta pana in ultimele clipe ale vietii marelui economist american de origine romana.

    Cu bine,
    D.D.

  • Dorin Tudoran

    @ Florin Iaru #145

    Sigur ai inteles gresit. Mai ai una, si “te’mpusc”.

    Mai intai ma facusi mare stab la UTC.

    Pe urma ma facusi ce ma facusi, intelegand pe dos.

    A treia oara mi-e si frica sa ma gandesc ce mai zici.

    Imbratisari,
    Dorin

  • Florin Iaru

    Domne, de vină e lungimea blogului… nu lăţimea lui!
    Cum te simţi pe aripile celebrităţii blogoase? 🙂

  • Dorin Tudoran

    @Florin Iaru # 148

    Domne,

    Caut un priceput sa afle calea de mijloc intre latime si lungime. Poate gasim o solutie sa avem si arbori (nu doctrinari, ca la asa ceva nu se mai gandeste nimeni) si
    “level 1”.

    Nu m-a obligat nimeni; stiam cat de diferit este “esichierul” reactiilor; invat din reactii; cred inca in dorinta oamenilor de a comunica; ma indoiesc ca stim cu toti cum sa o facem; speram ca scriind “la mine insumi” nu pot fi banuit ca scriu “la Cutare” impotriva “lu’ Cutare” -- dar aici m-am cam inselat.

    Vad ca stau rau si cu trecutul, vad ca nici cu prezentul nu stau mai bine; asa ca viitorul ma asteapta.

    Erai mititel cand, dupa ce Romania a castigat titlu UEFA la juniori, echipa aceea nationala a fost transformat intr-o echipa de club si bagata direct in divizia “A”: Nicky Dumitriu, Matei, Florica Voinea, Jamaischi, prietenul meu “Pavca” -- Pavlovici, Petescu etc.

    A trecut si viitorul acela cum vor trece si altele si ne vom distra cum singurul timp imprevizibil ramane trecutul.

    Ma duc la citit carti, ca toti am ajuns sa comitem prea mult pe blogodfera!

    D

  • Pentru mai multă comoditate la citire, şi pentru a menaja mouse-urile cititorilor, poate s-ar putea edita html-ul formatului de blog, ca partea utilă sa fie mai lată.
    În caz de încercare, salvaţi mai inainte layout-ul actual. 🙂

  • mihai 4
  • mihai 4
  • mihai 4
  • Marius Delaepicentru

    Sunt trist să văd cum, oameni pe care îi admir pentru curajul de a fi, încep să se atace pe teme iraţionale, precum: acţiunea, contraacţiunea şi reacţiunea politică într-o lume în care cultura politică e precară.

    În opinia mea, de vină e pripeala. Preocuparea obsedantă pentru posteritate creşte invers proporţional cu titrul hormonilor sexuali. Şi ne poate sminti. Aşadar, maturitatea nu ne garantează şi înţelepciunea. Ba, aş putea spune, ne-o uzurpă. Haideţi să ne maturizăm lent.

  • victor L

    “Numai cel ce mă neagă mi-a pătruns vorba
    numai nepăsătorul care dărâmă taraba ştie ce zace în ea,
    numai cel ce trece aiurit şi fără compasiune
    înţelege cum vine jocul. Numai şi numai
    cel ce va trece mai departe fără să-mi întoarcă
    privirea frăţească ce i-o dau e haimanaua
    cu genunchii juliţi pe care o iubesc şi căreia
    îi închin această putinţă de a fi.”

    http://www.ideiindialog.ro/articol_984/numai_si_numai.html

  • caraiman

    Dupa un “naiv” cu spume, Andrei Badin, hop si un “prostancul” securisto-nationalist, Victor Roncea:
    http://victor-roncea.blogspot.com/2009/08/mucles-tismaneanu-cia-se-leapada-de.html

  • se verifica: roncea e cu noi !

  • Pingback: Blog Costi Rogozanu » Blog Archive » Intelectualul şi cum se angajează el()

  • Tony

    Si iata ca steroizii si-au facut treaba. Este singurul lucru notabil pe care-l pot remarca pe blog de vineri pana acum. De spus nu mai e nimic de spus. In legatura cu “topic-ul” propus. Tot ceea ce era de spus s-a spus. S-au epuizat aproape pana si felurile (eminamente poetice) in care se puteau enunta adevarurile partiale despre capodopera manufacturata de catre Dorin Tudoran intru relansarea blogului. Care se cam blegise. Sa vedem daca economia politica a blogului va fi capabila sa suporte un asemenea ritm de crestere… bazat exclusiv pe… turism balnear. Partea nostima este ca desi bloggerul Dorin Tudoran lucreaza in stil Forest Gump (cu succese comparabile) totusi prezenta in aceeasi “asociatie” a intelectualului Dorin Tudoran ii ofera bloggerului sansa de a realiza (macar) retroaactiv “maiestria lucraturii” rezultata, colateral, prin simpla etalare a “finei tesaturi de cuvinte” reusita in doar o saptamana de catre maestrul Tudoran (nu Penelopa).

    Presupun ca multi stiu bancul ala cu cei doi orbi care cerseau de-a dreapta si de-a stanga intrarii/iesirii unei sinagogi. Unul avea o tablita pe care scria “Ajutati un biet orb evreu” (sa-l numim Tis), iar celalalt avea o tablita pe care scria “Ajutati un orb crestin” (sa-l numim Tud). Intr-o zi rabinul ii observa si privindu-i cu luare aminte ii zice lui Tud:”N-as vrea sa mi-o iei in nume de rau dar nu cred ca ti-ai ales bine acest loc. Ar trebui sa te duci la intrarea unei biserici crestine, nu aici. Tu faci cum vrei dar sfatul meu acesta este.” Dupa ce rabinul s-a indepartat Tud ii zice li Tis: “I-auzi ma Itic, asta ne invata pe noi cum sa ne facem business-ul”.

    Am impresia ca pe blogul asta e plin de rabini binevoitori.

    P.S. Dorin Tudoran, se vede treaba ca n-am fost destul de obsedat in legatura cu semnificatia si dreptul la anonimat. Limitele mele sunt limitele limbajului meu. N-am reusit sa fiu convingator si ca urmare se pare ca mi-am racit gura de pomana. In comentariile de pe blog abunda apelul la jalnica logica prin care se decreteaza nulitatea unor enunturi nesemnate cu nume si prenume. De fiecare data cand cineva e pus in dificultate in a da replica potrivita, care sa-i salveze sentimentul importantei se gaseste la indemana acest panaceu pentru iesirea din situatie. Nu conteaza ca atata vreme cat neaanonimul a avut impresia controlului asupra situatiei s-a “pretat” la dialog cu perversul anonim. Nu conteaza ca reactia normala a cuiva cazut victima inocenta a unor marsave atacuri anonime este ignorarea imediata a atacatorului si nu pedepsirea (si starnirea) lui prin ceea ce se vrea a fi ultimul cuvant despre ticaloasia si micimea indivizilor ascunsi in obscuritatea anonimatului. Ai zice ca daca intr-un moment de sinceritatea un anonim provocat astfel si-ar da in vileag „identitatea” imediat s-ar trezi chemat, cel putin, in instante civile de catre cel/cea ramas cu onoarea nereperata si care are domnule (orisicat) o identitate a sa. Despre identitate insa, alta data. Acum ar fi „o materie” de discutat la fel de inoportuna precum introducerea lui Liiceanu in triunghiul Basescu-Tismaneanu-Tudoran. Adica prea de tot.

  • Radu Humor

    Ce nu vrea nimeni sa inteleaga, fie din prostie, fie din interes este ca anonimatul de pe bloguri este o Fata Morgana, pe care unii cred ca o pot avea cand vor,iar altii au facut deja din ea o prostituata trimisa la agatat clienti .
    Orice securist iesit la pensie(la 50 de ani ;-), cu cele 40 de salarii compensatorii , va poate demonstra in cateva minute cine se ascunde sub oricare din glugile trase pe ochi, de unde injura si acuza in voie, sau dimpotriva indrazneste sa spuna niste adevaruri pe care nu le mai poate tine doar pentru el 💡
    Asa ca adevaratul anonimat ii paste pe cei intrati inconstient si involuntar in el, din lipsa de idei, proasta intelegere a starilor de lucruri luate in discutie si mai ales lipsa de ancorare in realitatea prezenta, trecuta sau viitoare.
    Interesant ca impertinenta, obraznicia, minciuna, injuratura groasa si partizanatul politic, nu sunt intotdeauna vehicule sigure care sa duca in uitare sau anonimat :roll: .
    Si din pacate multi au observat asta 😉

  • Tony

    @Radu Humor -- Se pare ca va trebui ca pana la urma sa-mi schimb culoarea politica la pantofi din cauza lucrurilor moi in care tot calc din neatentie cand pasesc pe blog.

    Dupa cate acuzatii aberante a trebuit sa suporte bietul anonimat acum, colac peste pupaza, (dar desigur in afara discutiei) mai trebuie sa se confrunte si cu reprosul (…) ca n-ar fi absolut. De parca failibilitatea anonimatului ar conta in vreun fel in economia jocului. E posibil ca vreun securist in retragerea chiar sa stie cine e in spatele anonimului Radu Humor. Eu nu stiu si nici n-am cum sa aflu. Si nici “n-am dorinta”. Deci pe falia asta esti definitiv pierdut, victima a anonimatului si uitarii. N-as zice ca esti necesarmente impertinnt si obraznic, totusi o zadarmica unda de nervozitate pare ca te strabate electric de la un cap la altul si te impiedica sa gandesti limpede. Ar fi poate util sa-ti verifici impamantarea.

  • Radu Humor

    @ Tony, da de-o inmamantatare ce zici 😆
    Eu in schimb as vrea si as avea curajul si interesul sa stau fata-n-fata cu multi si mai ales multe dintre nick(prost)n(e)ameurile de pe bloguri, si te asigur ca ar fi un experiment reusit.
    Dealtfel , dupa ce am facut o astfel de propunere pe un blog, ideea a fost preluata de Udrea si a dat se pare roade( dovada ca si pe tine te …roade uneori invidia si te mananca si pielea.. de la pantofi, de atata material cleios in care calci ca prost exemplu ce esti, pentru cei mici… in spirit si statura polemica 😉 ).

  • Dorin Tudoran

    @ Tony # 159 si @ Radu Humor #160

    As putea face un apel la calmarea spiritelor?

    Multumesc

  • Carol

    Intrebarea tipica “da tu cine esti de-ti permiti sa ai o parere proprie?” e ca un fel de “hai sa ne mirosim “dosarele” sa vedem ale cui sunt mai curate/murdare”

    Culmea e ca atât timp cat esti de acord sau il lauzi pe “patronul blogului” nici prin gand nu-i trece sa te-ntrebe cine esti.
    Doar in momentul in care i s-ar parea lui ca iti permiti o parere oarecum diferita sau contradictorie, te cauta automat la bolentin. O fi stiind asta ceva ce eu nu stiu? O fi ala?, o fi alalalt?

    Dar, cum am spus…Odata invatate, naravurile, cu greu se mai dezvata!

    Dl Tudoran considera ca e nevoie neaparat sa-mi cunoasca identitatea pt simplul fapt ca am indraznit sa ma gandesc ca in anii 78-79-80, imediat dupa dezertarea lui Pacepa care a generat cea mai mare degringolada din istoria securitatii ceausiste si ca atare iesirile/intrarile din si in tara erau puricate la sange (daca nu aproape stopate) un individ primea, exact in acea perioada, burse straine si dreptul de a studia in occident. Este doar o simpla parere, logica as zice eu, un semn de intrebare, avand in vedere perioada respectiva, si cred ca nu e nevoie sa prezint un act de identitate, ca sunt Gigi Popescu de la scularie sau Nicu Ionescu de la pompe funebre ca sa am dreptul la o parere.
    In acea perioada in care riscai sa admiri, pt mult timp si din interior, beciurile securitatii pt o simpla aluzie sau un banc politic, unii primeau regulat dreptul de a parasi tara si de a studia in occident, ani la rand.
    Nu acuz ca acel cineva ar fi avut oarecare lagaturi “intime” cu securitatea dar nici nu-mi vine sa cred ca nu era un adept si un “membru de nadejde” al sistemului comunist la momentul respectiv.

    Iar singurul in masura sa ma lamureasca despre acel episod e insusi protagonistul. Cum ati reusit aceasta performanta dle Tudoran? Si redactor pe la publicatii relativ importante din România, si 3 ani la rand burse de studii in occident…? Cum i-ati pacalit? Intreb din pura curiozitate, nu e vorba nicidecum de vreo insinuare. Chiar nu v-a intrebat nimeni, asa intre 4 ochi. “ba Tudorane, mai vii inapoi? Semnezi si tu o hartiuta ceva acolo ca sa fim siguri?. Raspunsul nu putea fi decat unul singur. Atat cel oral cat si cel olograf. Corectati-ma daca gresesc in incercarea mea de a intelege anumite situatii!

    Copil fiind pe vremea aceea, n-aveam de unde sa stiu cine-i Tudoran Dorin. Iar daca ati explicat aceste lucruri in vreuna din cartile dvs e deajuns sa ma indrumati spre cartea respectiva. Daca doriti, bineinteles.

  • Tony

    @Radu Horor: “Eu in schimb as vrea si as avea curajul si interesul sa stau fata-n-fata cu multi si mai ales multe dintre nick(prost)n(e)ameurile de pe bloguri, si te asigur ca ar fi un experiment reusit.”

    Se vede treaba ca-ti lipseste o companie potrivita in viata reala (sau chiar orice fel de companie) de vreme ce ai astfel de dorinte si iterese cel putin bizare. Si daca totusi ai sta fata-n fata cu cineva ce-ai face curajosule? Nu te jena, spune cu cuvintele tale. E adevarat ca ne abatem de la subiect dar nu conteaza prea tare. Oricum subiectul pare epuizat si pentru ca taina treneaza ai putea sa faci tu o expunere detaliata in legatura cu ce ti-ar placea sa le faci celor care te enerveaza. Sunt convins ca ar putea fi o prezentare plina de haz. Si de invataminte. Succes.

  • Tony

    @Dorin Tudoran 159 -- Perfect. Scuze!

  • victor L

    @Carol,
    nu sint avocatul dlui Tudoran, dar insinuarile tale, imi pare rau ca trebuie sa ti-o spun, sint descalificante.
    Nescunoasterea nu are scuze. Nici pe cea a tineretii. Crezi ca dl Tudoran are obligatia sa se prezinte fiecarui nou nascut?

    Imi pare rau, Carol, dar postarea ta nu isi avea rostul.

  • victor L

    Necunoasterea, bineinteles

  • Dorin Tudoran

    @ Tony # 164

    Multumesc. Nu-i nevoie de scuze. Toate bune.

  • Tony

    @victor L -- Hm. Deci numai primul necunoscator are dreptul la informare?

    Desigur ca dl. Tudoran n-are nicio obligatie fata de Carol. Dar nici Carol n-a zis c-ar avea. Tu ai zis. Intr-un moment de respiro pe blog, eventual intr-un moment de plictiseala dl. Tudoran ar putea sa-l lamureasca pe Carol. Si pe multi alti care au aceleasi nedumeriri si care nu contenesc sa se nasca.

    Nu sunt de acord cu tine ca postarea lui Carol nu-si avea rostul. Daca i-ar fi trimis mesajul intr-un un e-mail, o somatie sau o scrisoare, da, nu-si avea rostul dar faptul ca dl. Tudoran intretine acest blog insa ii da rost. Acelasi rost.

  • Dorin Tudoran

    @ Carol # 162

    “Chiar nu v-a intrebat nimeni, asa intre 4 ochi. “ba Tudorane, mai vii inapoi? Semnezi si tu o hartiuta ceva acolo ca sa fim siguri?. Raspunsul nu putea fi decat unul singur. Atat cel oral cat si cel olograf. Corectati-ma daca gresesc in incercarea mea de a intelege anumite situatii!
    rol”

    Rolul meu nu este sa “corectez” pe nimeni, Carol. Dar a fi, pe de-o parte, foarte sigur ca “raspunsul nu putea fi decat unul”, iar, pe de alta parte, a recunoaste ca, fiind copil pe acea vreme, nu stii prea multe despre ea reprezinta o contradictie.

    Tot ce pot sa fac este sa-ti dau o sugestie -- inainte de a fi foarte sigur de un lucru, incearca sa vezi daca ai toate argumentele ce iti dau dreptul sa fii atat de sigur. Atat.

    Clarificarile nu se obtin punind cutitul la gatul cuiva. Ele vine printr-un proces mai lent, dar mai respectabil pentru ambele parti aflate in joc; mai ales pentru cel ce intreaba si asteapta clarificari.

    Tineretea nu este o calitate; este doar o etapa biologica. Nu este nici un defect, fireste. Pripeala este un defect; crede-ma.
    Nu m-am nascut… batran.

    Iata si un titlu de carte “Kakistocratia”, Editura ARC, 1998.

    Cele bune.

  • Radu Humor

    @Tonty
    Din pacate, de data ai fost salvat de dl Dorin Tudoran ( 159 :binenteles! ) .
    Dealtfel, am observat ca cei de teapa ta sunt plini de noroc, probabil pentru ca( te citez):
    “Se pare ca va trebui ca pana la urma sa-mi schimb culoarea politica la pantofi din cauza lucrurilor moi in care tot calc din neatentie cand pasesc pe blog.”
    Sa inteleg ca nu-ti mai place portocaliul 😉 ?!
    @ Dorin Tudoran 159 -- Gata ! Scuze !

  • Dorin Tudoran

    @ Radu Humor # 179

    Multumesc, Radu.

    Daca ne linistim un pic, poate o scoatem la capat cu opinii si optiuni politice diferite, dar teferi si (mai) surazatoridecat earam cand ne-am avantat “in valtoare”

    Cele bune.

  • Dezideriu Dudas

    162@Carol

    Intra pe linkul aflat la postarea 155 si vei intelege, indirect ( direct ar fi rizibil….) ca Dorin Tudoran nu prea are de ce sa raspunda de “n” ori la aceleasi intrebari “logice” ( ma refer la cele 2 comentarii postate de Dorin Tudoran acolo si la lipsa oricarei reactii )…E drept, odata, pana si Paul Goma se intreba, la fel de “logic” ( si atunci, si acum, se pare, “logica “ era/este bine strunita, atat timp cat ne confruntam cu atatea “realitati”…….), de ce Dorin Tudoran a reusit atat de usor sa se integreze in Occident…Ulterior, sunt convins, a inteles…, mai ales dupa ce Goma a scris “ Jurnalele “ aparute la Editura Nemira si a urmarit reactia Romaniei reale fata de ele….…Eu am inteles citind cartea “KAKISTOCRATIA” a lui Dorin Tudoran ( “ Editura Arc”, Chisinau, 1998… -- am reusit sa o gasesc la o biblioteca, ulterior, de la o editura ce vindea carti pe internet, am si cumparat-o ).

    PS. Scrisesem comentariul, ulterior am vazut si raspunsul d-lui Tudoran. M-am gandit ca e bine sa las totusi si mesajul meu.

  • Dorin Tudoran

    @ Dezideriu Dudas # 172

    Multumesc.
    Cele bune.

  • Carol

    @Dl Tudoran, multumesc pt titlu.

    Imi cereti sa astept sa imbatranesc ca sa inteleg anumite lucruri ca si cum intelepciunea ar fi un apanaj exclusiv al senectutii!?

    Ca tot v-ati referit la fazele biologice, ar insemna ca si peste 100 de ani ati fi indreptatit sa-mi spuneti: fiule, esti prea tanar ca sa pricepi anumite lucruri?

    “Prestarile” din ultima vreme ale disidentilor romani de altadata (Hurezeanu, Dinescu, Tismaneanu, Romoseanu) imi dau tot dreptul sa “suflu” in Dorin Tudoran ca sa nu ma ard. Intrebarile puse de mine au de-a face cu curiozitatea de a afla ceva direct de la dvs. Atat timp cat aveti un blog prefer sa va intreb direct decat sa citesc bune/rele, scrise de tertze persoane pe internet.
    La modul cum mi-ati raspuns ar insemna sa nu dam crezare niciunui individ care n-a trait exact perioada pe care incearca sa o inteleaga. Probabil ca si un Tutankamon sau un Decebal ar putea raspunde raspunde zeflemitor…”habar n-aveti..n-ati trait in vremea mea”
    Din fericire dvs inca traiti si sper ca inca o suta de ani sanatosi de-acum inainte sa fiti dispus sa raspundeti intrebarilor celor care au avut “nesansa” sau sa spun -- norocul de a face parte din generatia dvs?

    Noi astia mai tineri n-avem nicio sansa sa intelegem istoria?

  • Dorin Tudoran

    @ Tony # 168

    Nu pot comite pe acest blog o greseala pe care o reprosez altora: de a ma justifica la infinit in fata acelorasi intrebari, nedumerire.

    Singura mea sugestie tine de bun simt (logica). De aceea se si numeste acest blog “@common_sense.now”…

    Si anume: daca ar fi fost ceva “in neregula” cu mine, la cat am enervat si adminidtratiile Iliescu, si administratia Constantinescu, si actuala administratie, si persoane particulare, chiar nu ar fi iesit nimic “la iveala” in atatia ani?

    Tony, toti avem nedumeriri, problema este cum ni le administram.

    Hai sa fim seriosi!

  • Carol

    @Dezideriu Dudas

    Cu tot respectul, nu ma intereseaza raspunsurile dvs atât timp cat (inca) am privilegiul de a discuta direct cu dl Tudoran.

    Cred ca rizibil este modul in care dvs incercati sa raspundeti unor intrebari care nu v-au fost adresate.
    Am inteles ca suntem pe un blog privat nu la o sedinta de sindicat!

  • Dragos

    Domnule Dorin Tudoran,

    ”problema” Carol se rezolva foarte simplu cu R1 sau R2, unde :

    R1: AM COLABORAT CU SECURITATEA
    R2: NU AM COLABORAT CU SECURITATEA

    Alegeti!

  • Florin Iaru

    @Carol 174
    Hurezeanu, Tismăneanu şi Romoşan n-au fost niciodată dizidenţi. Era doar o precizare.

  • Florin Iaru

    Ei, iată, dragă Dorin…
    că s-a strîns funia la par. Aşa cum am fost întrebat “da’ cine mama dracului eşti?”, aşa trebuie să te închei şi tu la şireturi în faţa supiriorului. Să te enervezi? Să nu te enervezi? Să dai cu blogu’ de pămînt? Să întrebi: “Da’ tu cine mama naibii eşti? Inconştientul colectiv?”
    Nu te enerva. Poţi să răspunzi sau să nu răspunzi. Un singur lucru să nu faci! Nu te justifica!
    Cea mai umilitoare replică -- a celor care în decembrie ’89 au stat după perdeluţe -- a fost: “Stiam eu ca-i o farsa. E la fel ca inainte!”
    E umilitoare, dar atît de autosuficientă!

  • Tony

    @Dorin Tudoran -- 175 -- Am cateva rezerve.

    a) Din cand in cand nu poate insemna la infinit. Si Titanicul (filmul) are trei ecranizari.

    b) N-ar fi vorba de “justificari” ci de mici capodopere stilistice. Blogul asta se deosebeste de altele nu prin continut ci prin modul in care se spun lucrurile (aceleasi care pot fi gasite pe majoritatea blogurilor). Presupun ca orice “destainuire” facuta aparent sub presiunea inacceptabila a unui anonim (inarmat cu cutit) ar putea fi pretextul unui text agreabil si eventual comentabil pe blog (deci aducator de trafic; ma rog, stiu pe Dorin Tudoran nu-l intereseaza traficul si audienta blogului 🙂 )

    c) Desigur ca varianta de la punctl b) este optionala. Dar atunci ar putea fi lasat “common-sense-now”-ul sa aprecieze absenta oricarui raspuns la intrebarile indezirable. Ceea ce nu se intampla. Impresia mea este ca vad prea multe justificari in legatura cu refuzul de a da raspunsuri anumitor intrebari, insinuari etc. Justificarile sunt un raspuns. Nu inteleg de unde anume teama ca o replica scaitoare poate capata vreo greutate anume daca este lasata pur si simplu in aer fara a i se justifica explicit refuzul unui raspuns. Justificarea explicita (prin raspunsuri de genul “Nu raspund pentru ca…”) este acceptare, un soi de acceptare, intr-o masura infinit mai mare decat absenta oricarui raspuns. Desigur ce insir eu aici ar putea fi simple prostii daca totusi pe Dorin Tudoran l-ar interesa traficul, orice fel de trafic pe blog. Ceea ce nu cred.

    d) Nu e vorba de o nedumerire. Chiar nu stiu cum se alegeau bursierii care plecau in strainatate pe vremea aceea. In general si in particular. Logica nu poate suplini lipsa informatiei.

    e) E adevarat ca ziaristul Dorin Tudoran a enervat administratiile amintite. Le-a enervat dar nu le-a deranjat. Daca le deranja… Sper ca nu sustine cineva ca le-ar fi deranjat.

    f) Eu unul sunt sigur ca vizavi de Dorin Tudoran n-ar putea iesi nimic la iveala. Cel mult maruntisuri benigne din gama celor inevitabile modului in care oamenii supravietuiau in acea perioada. De-asta ma si amuza aparenta sensibilitate afisata de Dorin Tuduran insotita (intentionat?) de vinovate sugestii inverse. Ce senzatie ar putea sa nasca afirmatia (reducere la absurd) “Nu e nimic in neregula cu mine pentru ca daca ar fi ar fi iesit la ivela pana acum”? Nu e asta oare o suptila invitatie la suspiciune, la presupuneri si sapaturi? Care evident ca n-ar duce nicaieri… (Pro DOC fara aluzii abisale te rog)…

    P.S. Multumesc pentru interventia prin care mi-a fost asigurata salvarea in extremis din fata furiei devastatoare a lui Radu cel cu Humor. Refuz pur si simplu sa ma gandesc la ce se putea intampla.

  • Tony

    @Carol / 176 -- Cred ca pe undeva s-a strecurat o inexactitate. Nu este vorba de un blog privat ci de un blog public si inca nemoderat. Este un spatiu public girat de catre o persoana privata recte Dorin Tudoran. Si… Nu-i un pic bizar (si contradictoriu) ca o persoana care discuta exclusiv cu Tudoran sa-l admonesteze de Dudas?

  • Radu Humor

    Cei care-l critica pe Basescu si pentru condamnarea comunismului( de parca n-ar avea alte motive suficiente , ce-n alte tari ar fi pus la pamant si un taur), n-o fac pentru ca a facut-o, ci pentru ca n-a terminat-o cu el, comunismul, de fapt socialismul acesta prea adanc infiltrat in fibra socio-umana a acestui popor.
    Vrem, nu vrem, ne intalnim iata si dupa 20 de ani, ca intr-un veritabil roman, cu efectele devastatoare ale unei plagi mai deloc, sau superficial extirpate/tratate.
    Nedumerirea mea in ce-l priveste pe VT este legata ( sper sa nu-i urmez, daca se continua asa :mrgreen: )de alegerea lui in aceasta comisie pe post de motz, si nu de simplu membru, pozitie din care, cu siguranta ca persoana-i ar fi fost mult mai putin expusa criticilor si iscodirilor ulterioare( s-a vazut ca nici macat dezicerea de propriul parinte, n-a reusit sa treaca neobservate poticnirile doctrinare ale fiului).
    Cred ca Basescu si Tismaneanu si-au adus unul altuia deservicii cat n-ar fi reusit altii sa li le aduca fara aceasta gafa politica, iar amandoi, societatii romanesti o stare de iritare, confuzie si insatisfactie diametral opusa (poate) bunelor lor intentii, cu care au pornit actul sexual menit sa reg(u)leze procesul comunismului,terminat cu un coitum intreruptum( corecteaza-ma Carol)din cauza spaimelor incercate la aflarea atator grozavii , abil si pervers ascunse de acest sistem diabolic, ale carui urmari le vedem si astazi.

  • Carol

    @Tony

    Tocmai aici e problema, gresit inteleasa, cred eu.

    Gasim o multime de oameni care sunt dispusi sa ne povesteasca ce au “gresit” incat au ajuns sa fie saltati de securitate, interogati, incarcerati, unii batuti, altii trimisi la canal sau altii chiar omorati. Exista sute de mii de marturii.

    Insa, oricat am intreba, oricum am formula, nimeni nu explica cum, sau mai clar spus, care erau conditiile pe care trebuia sa le indeplinesti ca sa fii trimis la studii in strainatate. Era vb de noroc, de conditie sociala, de inteligenta, de pile, de anumite alte criterii? Care-au fost alea?

    Cand pui asemenea intrebari, imediat incep sa sune sirenele, se alarmeaza simturile, se lustruiesc armurile si se scot sabiile.

    N-am citit (mai mult ca sigur ca e vb exclusiv de lacunele mele) nicio declaratie a vreunui individ implicat direct si care sa fi explicat, concret, cum a reusit sa beneficieze de o bursa (doua, trei) de studii in strainatate pe vremea aceea.
    Uite omule, am dat un examen, am dat doua, am dat trei, le-am luat pe toate, am scris o carte, am fost ales, am fost apreciat, etc etc si apoi mi s-a aprobat plecare.
    Simplu ca bunaziua.

    Daca acum am ocazia si norocul sa-l intreb direct pe unul din cei care au beneficiat de acele burse, mi se raspunde in doi peri, sunt acuzat, culmea, de rea credinta sau cine stie ce naiba de insinuari dar raspunsul tot nu-l aflu.

  • Tony

    @Carol / 183 -- Sunt intru-totul de acord cu tine. Presupun insa ca asta nu ajuta cu nimic. Ba chiar dimpotriva.

  • Marcelina Popa

    @Tony (legat de P.S.-ul de la #158)

    Atunci cand insulti pe cineva in mod ne-anonim si public (adica de fata cu altii), iti asumi niste costuri. Nu-i vorba de procese, nimeni nu te da in judecata pentru fleacuri din astea. Insa e posibil sa faci o impresie proasta cuiva, sa pierzi bunavointa altcuiva, sa trezesti amicilor sau dusmanilor banuiala ca esti inscris in nu stiu ce partid etc. Din acest motiv, insultele sunt destul de rare in viata reala, unde nu ne putem ascunde in spatele unui nick.

    Pe bloguri, singura sansa de a mentine o atmosfera respirabila e sa obligam scandalagiii anonimi sa achite si ei niste costuri. Cum o putem face? Evocand, de exemplu, chestii din astea demodate: onoare, curaj, demnitate, caracter.

    Pe cine vi-l imaginati mai usor intrand pe un blog si aruncand insulte anonime: pe Badin sau pe Tudoran? Pe Zavoranca sau pe Doina Cornea? Rita si alte persoane ca ea trebuie sa stie ca nu se bucura de niciun pic de incredere si ca, intr-un fel, obtin un efect contrar. O cauza aparata de oameni lasi pare mai putin dreapta.

    Tot ce-am scris mai sus e valabil pentru insulte si insinuari negative. Alte tipuri de mesaje nu trebuie neaparat semnate, din punctul meu de vedere. Nici macar intrebarile incomode, atata vreme cat sunt puse in mod politicos, fara intentia vizibila de a-l umili pe interlocutor.

    Cam asta-i.
    Toate cele bune, vorba domnului Tudoran.

  • Gheorghe Campeanu

    Domnule Tudoran,

    Nu am obiceiul de a petrece multa vreme pe bloguri, si mai ales, nu particip de fel la match-urile stridente de a compara muschii, cu care par a se consuma preopinentii din spatiul mioritic (real sau virtual). Oricum, daca as fi fost cumva tentat, lecturile din acest colt de Internet au devenit o experienta ametitoare si oarecum ‘sobering’. Urmarirea unui blog care prezinta acest soi de dihotomie intre intentia autorului si reactii a devenit ‘the necessary repellent’. Banuiesc ca Dvs. nu va puteti permite acest lux (tel quel), cu sau fara ‘recalibrare’.

    Cu toata intelegerea pentru relaxarea protocolului post-modern al dezbaterilor in cyberspace, spatiul public romanesc nu se dezminte nici in acest context (anonim sau asumat, majoritatea interventiilor sint ori deraiate, ori criptice, ori incarcate de animus; cit despre gradul de civilizatie, comentariile mele ar fi de prisos).

    Am citit cu mult interes textul Dvs., si banuiesc ca v-ar putea usura idea ca exista persoane (poate prea putine) care au inteles arhitectura complicata a dilemelor si reticentelor care v-au animat in timpul gestatiei si nasterii acestei serii de sugestii scrise. Era evident mult mai ‘safe’ teritoriul amintirilor despre Axionov (Aksyonov?).

    Fiind probabil (cu rezerva ca nu cunosc nimic despre majoritatea biografiilor combatantilor pe care-i gazduiti aici)printre acei foarte putini veterani care-l cunosc pe dl. Tismaneanu din copilarie si adolescenta (nu, nu am fost amici; da, am avut totusi contacte suficient de dese si fara intermediari) cred ca reprezint o audienta avizata pe subiect. Deci, dincolo de hartuielile mai mult sau mai putin vitriolice ale participantilor la non-dialog, nu vad cum controversele pro-anti Basescu, pro-anti anonimat, pro-anti calm al registrului de comunicare, pro-anti dezvaluire publica a intentiilor autorului rezolva macar partial dilemele pe care le articulati Dvs.
    Nu imi pot asuma pozitia de sfatuitor al cuiva ca Dorin Tudoran in alegerea metodelor de persuasiune colectiva, si cu atit mai putin referitor la modul in care selectioneaza canalele de comunicare cu dl. Tsimaneanu. Asa ca nu vad cum as putea face altceva decit sa incerc sa deslusesc continutul ‘la rece’ si fara parti pris. In acest sens, cred ca am receptionat si descifrat mesajul Dvs. No comfort zone but plenty of food for thought.

    Cu multumiri si urari de bine,

    Gheorghe Campeanu
    Washington, DC

  • caraiman

    @ D.Dudas
    Victor Roncea isi cere scuze. N-a scris el. A scris un “negru” care incearca sa-i imite stilul corosiv, fara prea mare succes. Deh, stilul e omul… Dar ce chestie si cu baiatul asta, Roncea. Si jeune et deja… cu negri!
    Si, da, fara pistol, fara diagonala, numai cu crucea in mina, il someaza/invita pe Liviu Turcu “sa faca unele precizari, necesare, fata de sugestiile domnului Tudoran din finalul scrisorii sale catre Tismaneanu”!
    Traim vremuri mari!

  • caraiman
  • Carol

    @Tony

    Ajuta. Putin dar ajuta. Incet incet scurtam lista intrebarilor considerate tabu.
    Pt ca sunt intrebari care pe vremurile acelea erau puse mai mult retoric si cu mâna la gura, la modul “‘tu-l in ma-sa pe ala, toata ziua e prin strainatate. Precis e prieten cu aia, ca altfel nu-l lasau!?!?”

    Acum, aceleasi intrebari, puse direct, fara menajamente si totodata fara suspiciune sau insinuare, sunt interpretate in acelasi registru, dar de data asta cel interpelat raspunde ca pe vremuri: “‘tu-l in ma-sa pe asta, are ceva cu mine, Oare cine-o fi? de ce vrea sa stie?”

    Asa ca, una peste/langa alta, am ramas la aceeasi mentalitate. Inainte erau suspiciosi cei care puneau intrebari, acum au devenit suspiciosi cei carora le sunt adresate intrebarile.

  • Radu Humor

    @Carol
    Daca intrebarea ta ar fi sincera si mirarea mai putin copilaroasa, raspunsul pe care-l cunosti si-l astepti, nu ti-ar folosi decat la trimiterea altui tir de intrebari, metodic concepute, pentru a demonstra , ce altceva decat:
    -- Uite dom’le cine vorbeste ? Unul care…. si care… ,deci nu-i mai breaz decat cutare 😉

    Eu am avut un coleg trimis la studii in strainatate, doar pentru ca o bestie de la Secu pusese ochii pe sora-sa ( din fericire n-a mai apucat sa puna si altceva, deoarece aceasta, de o frumusete aproape ireala, a reusit sa ramana in strainatate, dar dosarul beton care-i fusese intocmit la plecare fratelui, n-a mai reusit sa-l aduca inapoi, decat ca mare specialist in domeniu, cu o ascendenta uluitoare in plan profesional, mai ales pentru unul cu sora fugita.
    Ei, crezi ca omul ala s-ar aseza la taclale justificative cu cineva, mai ales ca nu se simte cu nimic vinovat ?!

  • Tony

    @Radu Humor -- mai ca-mi dau lacrimile. Te-ai decis sa aduci discutia inapoi la matca de unul singur. Hm! Un zel suspect. Mustrari? “Autoflagelare”?

    Tismaneanu vs. Basescu? Ai tu ceva in cap dar e cam vag.

    P.S. Sa stii ca mi s-a parut nostima chestia cu “inmamântarea”. Gasesc ca este singura ta contributie notabila la discutia de pe blog. O s-o retin si eventual o s-o folosesc pe alte bloguri cu tenta folclorica. Nu-ti face griji o s-o pun in ghilimele si o sa-i precizez paternitatea. Desigur o sa te mentionez si pe tine. 🙂 Cum te cheama?

  • Dragos

    Mda!

    la #177 imperativul ”Alegeti!” trebuie inlocuit cu ”Tacerea nu-i raspuns. Nici vorba meşteşugită”.

    JUSTIFICARE : Politetea ma obliga. De ce ma obliga ? Pentru ca politetea este cea mai acceptabila forma de ipocrizie.

  • Marcelina Popa

    @Carol (#183)

    Sunt tot soiul de posibilitati, nu trebuia neaparat sa lucrezi pentru securitate. Stiu matematicieni tineri care au plecat in afara cu recomandarea/sprijinul/garantia unor persoane influente (tot matematicieni).

  • Tony

    @Marcelina Popa -- “Marcelina Popa” e un nume sau un nick? Puteti spune orice caci nu am cum sa va verific. Cred ca va aflati intr-o usoara confuzie. Daca un individ se preteaza la a arunca insulte sau acuzatii gratuite din anonimat este clar ca el nu poate fi “indreptat” prin admonestari precum cele pe care le propuneti. Acestea nu au cum sa fie pentru el/ea un pret de platit. Cel mai adesea astea sunt premii. Singura solutie cat de cat practica este ignorarea sa deplina.

    Nu este singura confuzie pe care o remarc la d-voastra. “Rita si alte persoane ca ea trebuie sa stie ca nu se bucura de niciun pic de incredere si ca, intr-un fel, obtin un efect contrar.” -- In numele cui vorbiti? Presupun ca doar al d-voastra. Credeti ca e suficient pentru generalizare? Eu va asigur ca nu!

    “O cauza aparata de oameni lasi pare mai putin dreapta.” -- Asta-i acum. N-am terminat de clarificat ce-i cu anonimatul si identitatea dar ne aventuram sa vorbim despre lasitate. Incetunel. Noapte buna.

  • Carol

    @Marcelina Popa

    Afirmati ca “Sunt tot soiul de posibilitati”. Tocmai de aici incepe pocinogul. Nu m-as hazarda chiar atat de mult incat sa aprob ceea ce ati scris dv pt ca “tot soiul” de care amintiti poate include si un “soi” pe care sunt convins ca nu l-ati vrut a fi luat in discutie 🙂

  • Radu Humor

    @ Tony
    Imi pari din ce in ce mai simpatic si neajutorat.

    P.S. Cand vrei sa afli cum il cheama pe celalalt, incepi prin a-ti dezvalui tu identitatea 😉

  • Dorin Tudoran

    @ Victor Roncea # 195

    Domnule Roncea,

    Era tot ce doream de la dvs.

    Cum spuneti, am corespondat — din cand in cand — si indiferent de punctele noastre de vedere, foarte diferite uneori, ne-am pastrat amandoi — unul fata de celalat — in limitele bunei-credinte. Un exemplu ar fi discutia noastra despre motivele hotararii mele de a inceta colaborarea cu ziarul Ziua.
    De aceea, m-am indoit — si bine am facut! — ca postarea ar fi fost scrisa chiar de dvs.

    Cred ca este mai mult decat dorinta de a va imita stilul coroziv si careva exagerari in postarea colegului dvs.

    Cum ar trebui rezolvata aceasta situatie este absolut la discretia dvs. Eu, unul, nu imi permit sa va dau sfaturi. Din parte-mi, puteti considera acest caz inchis.

    Ce imi voi permite va fi sa-i explic (cu oarece umor, daca mai am!) colegului dvs. in ce constau enormitatile textului sau.

    Sa auzim de surprize placute, foarte placute (de care e nevoie ca de aer!), ca de surprize neplacute cred ca ar trebui sa fim satui.

    Cum citatul pe care il dati este dintr-un text de acum trei ani (asa cum mentionam in postarea mea), publicat in Jurnalul National, cred ca dl Liviu Turcu l-a vazut la timpul respectiv. Evident, asta nu inseamna ca ma amestec invitatia pe care i-o faceti — era vorba doar de o precizare. Cum dl Turcu se bucura de respectul dvs. (nici pe mine nu ma ocoleste acel respect fata de multe din meritele dlui Turcu), s-ar putea sa-l convinga, mai bine decat o pot face eu, pe colegul dvs. de blog de enormitatile de care m-a acuzat in nota postata pe blogul dvs.

    Am postat un mesaj similar pe blogul dvs.

    Cele bune,

    Dorin Tudoran

  • Dorin Tudoran

    @ Gheorghe Campeanu # 186

    Va multumesc pentru comentariu — o frumoasa si necesara invitatie la meditatie.
    Eu, unul, voi medita.

    Cele bune,

    DT

  • Marcelina Popa

    @Tony (#194)

    Spuneti: “Daca un individ se preteaza la a arunca insulte sau acuzatii gratuite din anonimat este clar ca el nu poate fi “indreptat” prin admonestari precum cele pe care le propuneti.(…)Singura solutie cat de cat practica este ignorarea sa deplina.”

    E posibil sa aveti dreptate. Oricum, cele doua solutii nu se exclud reciproc. Oamenii astia pot fi ignorati in general, dar se si poate discuta, din cand in cand, cu sau despre ei. Poate e bine sa stie cum sunt perceputi. Unii dintre ei habar n-au -- isi inchipuie ca sunt admirati pentru metafore sau pentru ortografia corecta.

    Spuneti: “In numele cui vorbiti?”

    In niciun caz al tuturor muritorilor. Al celor care au, in mare, acelasi set de valori ca mine (mai stiu cativa).

    Spuneti ironic: “Asta-i buna!(…)N-am terminat de clarificat ce-i cu anonimatul si identitatea, dar ne aventuram sa vorbim despre lasitate.”

    Eu nu ma aventurez deloc, sunt lucruri destul de clare. Un individ care-si semneaza insultele “Dumitru Stanescu” s-ar putea sa fie las, s-ar putea sa nu fie (poate e, totusi, numele lui real). La fel, nu putem afirma nimic despre lasitatea unui individ care nu insulta pe nimeni (indiferent cum semneaza), fiindca el poate fi las in alte ocazii. Dar unul care insulta si semneaza “XYZ” este sigur las. De aceea, cand vrei sa aperi o anumita idee sau persoana, e bine sa te feresti de ultima varianta.

    Dupa cum vedeti, eu am o parere mai buna decat dvs. despre insultatorii anonimi. Le atribui motivatii superioare, ii cred capabili sa se indrepte. Noapte buna.

  • Rita

    Nu stiu daca a mai observat cineva dar impotriva lui Vladimir Tismaneanu se duce in acest moment o campanie de presa. Anul trecut cam pe vremea aceasta, a fost dusa o campanie similara impotriva lui Horia Roman Patapievici. Printre “vehicolele” comune celor doua campanii se afla Andrei Badin si Victor Roncea. Pana aici, nici o surpriza.

    Surpriza se numeste Dorin Tudoran. Anul trecut Dorin Tudoran a contribuit si el la campania impotriva lui Patapievici cu un articol publicat in ziarul Ziua si preluat imediat pe blogul lui Victor Roncea. Anul acesta, participa intens la campania impotriva lui Vladimir Tismaneanu (deocamdata numai) de pe blogul personal dar preluat imediat de Andrei Badin.

    Sigur, n-am nici o dovada ca Dorin Tudoran este constient ca este folosit ca vehicul in aceasta campanie. Este doar o observatie pe care o fac. Numai timpul (si poate nici el, caci in cazul Badin si Roncea avem de-a face cu profesionisti) ne va arata daca observatia mea a fost corecta. Poate ca e intamplator ca articolul lui Dorin Tudoran apare in miezul acestei campanii dar daca si anul trecut a fost tot o intamplare, atunci poate ca cel caruia i se tot intampla astfel de lucruri ar fi mai bine ca, decat sa tot cada in capcane, sa cada mai degraba pe ganduri.

  • Dorin Tudoran

    @ Rita # 201

    Ca intotdeauna, va intoarceti cu mana aproape plina. Zic aproape, caci ati uitat sa dati link-ul spre articolul de anul trecut.

    Ajutati-va colegii de discutii pe acest blog. Cine stie, poate ca unii va vor da dreptate, poate ca altii nu.

    Pe scurt — era vorba despre tratarea securistilor/informatorilor “nostri” cu blandete si chiar favoruri, in timp ce pe informatorii/securistii “celorlalti” propunem sa-i pedepsim. Ca dvs. gasiti iancceptabil reprosul meu fata de un asemenea tratament nu ma mira. Cum sa va deranjez practicarea dublului standard in lumea de “dubluri” in care pivotati?

    Deci, rugati-le pe cunoscutele dvs. Dora, Gina etc. sa va ajute cu link-ul spre articol.

    Intre timp, ma duc sa cad un pic pe ganduri, doamna.

  • Dorin Tudoran

    @ Florin Iaru # 179

    Pai, siruturi sunt sireturi, nu?

    Amuzant este ca raspunsurile la multe din intrebarile agitate sunt, cum sa zic, “la indemana publicului”.

    Cum ar fi documentele/informatiile vorbind despre cum, pentru a pleca la o bursa de studii am fost obligat sa-mi dau demisia de la revista la care lucram. Si despre cum, reintors acasa, spre surprinderea “dansilor”, am gasit apartamentul sigilat, cu ceara turnata in yalle.

    Intrebandu-i pe cei de la Spatiul Locativ ce le-a venit, s-au uitat lung la mine si mi-au spus cam asa “Pai, ce, dumneata crezi ca noi am facut asta de capul nostru? Ni s-a comunicat ca ai fugit in strainatate si sa sigilam apartamentul”.

    Fireste, tot eu am platit si inlocuirea broastelor.

    De broscoi s-au ocupat altii.

    Amuzant, nu-i asa, Caol?

  • Uf, iar despre cultura dialogului. Avem aici un articol -- ireprosabil construit si etic si estetic -- al d-lui Dorin Tudoran, postat pe blogul dumnealui personal, ceea ce, evident, il face un bun public. Avem si un spatiu generos, in care ne putem exprima reactiile fata de articol -- fara sa fim cenzurati si fara sa fim legitimati la intrare, ori tinuti cu orele, in antecamera, la “fezandat”.

    Articolul analizeaza strictamente activitatea publica a d-lui Tismaneanu, asa cum poate fi ea cunoscuta din ceea ce a scris, intr-o viata, si si-a asumat, mai ales in ultimii douzeci de ani, ca gesturi politice, Vladimir Tismaneanu insusi. Articolul nu contine nicio intentie mala fide de a insinua ceva cu privire la viata privata a d-lui Tismaneanu si nicio referire la partile din biografia d-lui Tismaneanu necunoscute, din alte surse, cititorilor informati.

    In loc sa fie, eventual, comentat articolul d-lui Tudoran , cu argumnete pro sau contra, in loc sa se faca, eventual, aprecieri asupra oportunitatii sau inoportunitatii publicarii lui, in loc sa se faca remarce asupra valorii intrinseci -- estetice si documentare, pana la urma -- a textului, s-a trecut brusc la lapidarea autorului, chiar pe blogul personal. In peratologie, si nu numai, asta se cheama schimbarea universului de discurs chiar in timpul dezbaterilor. Colocvial, putem insa sa-i spunem diversiune. In loc sa discutam articolul, atacam autorul, dupa bine cunoscuta argumentatie falacioasa “ad hominem”.

    Dupa nelipsitele speculatii psihanalitice ridicole, privind resorturile abisale care l-ar fi impins, chipurile, pe Dorin Tudoran in postura de “executioner”, acesta este pur si simplu somat, pe blogul dumnealui (in his home with his rules!), sa declare daca are legitimitatea morala de a scrie niste adevaruri (pe care, atentie, nu le poate contesta nimeni!!) pe propriul sau blog. Cand lapidatorii mai sunt si anonimi, anonimatul devine circumstanta agravanta.

    Clar, postarile sub anonimat nu sunt un delict in blogosfera. Dar cand nick-ul este folosit pentru actiuni de tipul “musca si fugi si arde-ti numele fals (sau multiplele nume false) sub care ai muscat”, anonimatul mai este nu o simpla dovada de lasitate, ori o masura de autoprotectie ori de exagerata prudenta, ci parte a unui plan criminal. Dupa ce a aruncat petarda toxica, anonimul isi leapada si nick-ul si trage apa apoi!

    Referitor la presanta intrebare -- cum reuseai sa obtii o bursa afara in anii ’70, s-au oferit deja doua variante de raspuns, ambele excluzand pactul cu Securitatea (sigur, si el o varianta): te lua o somitate din domeniu pe garantie si plecai pe garantia respectivei somitati. Sau intorceai in favoarea ta un concurs de imprejurari nefavorabile (cazul studentului cu sora hartuita sexual de securist). Mai era cel putin inca o posibilitate: sa ai o ruda atat de bine pozitionata politic, incat Securitatea sa nu mai indrazneasca nici macar sa incerce sa te recruteze. Posibil sa fi existat si alte solutii. Ce relevanta are pentru ceea ce a facut, a scris si scrie domnul Tudoran faptul ca a beneficiat de una sau de alta dintre variantele enumerate ori de o cu totul si cu totul alta, la care nici nu ne duce gandul? Faptul ca d-l Tudoran a avut doua-trei burse afara in anii ’70 diminueaza cu ceva adevarurile din articolul sub care comentam? Candideaza dl Tudoran la vreo functie publica, ca sa avem dreptul sa-i cerem o declaratie privind relatia dumnealui cu fosta Securitate? Scrisoarea de protest adresata lui Ceausescu si greva foamei in care dl Tudoran a stat 42 de zile nu-l legitimeaza indeajuns de mult moral ca sa scrie ceea ce scrie? Activitatea avuta dupa plecarea din Romania nu-l legitimeaza nici ea?

    Pai, pe Basescu trebuie sa-l credem anticomunist doar pentru ca a citit un raport care nu a clintit nimic -- dar absolut nimic -- nici in apucaturile propriului clan, nici in cele ale clasei politice, nici in situatia financiara a fostilor securisti si comunisti “de soi”, si, vai!, nici in cea a victimelor si urmasilor victimelor regimului comunist. Pai, cum, indignatilor, masuram cu ocaua lui Cuza intr-o parte si cu ocaua mica in partea celalta?

  • Scuze pentru greselile de cules. Am scris grabit si n-am mai corectat.

    In paragraful 5, rog a se citi “anonimatul Nu mai este etc…” (sorry pentru omisiune)
    In ultimul paragraf, ultimul rand : “in partea cealalta”

  • Ce informatii despre Drin Tudoranm lipsesc din Wikipedia:

    Debuteaza in 1973 cu volumul de versuri “Mic tratat de glorie”, pentru care primeste Premiul Uniunii Scriitorilor. Publica in continuare volume de versuri si publicistica, este din nou premiat de Uniunea Scriitorilor in 1977, este ales la Conferinta Nationala din iunie 1981 membru in Consiliul Uniunii Scriitorilor, de unde isi da demisia pentru ca textul sau in care dezvaluia plagiatul lui Ion Gheorghe dupa Lao Tzi fusese refuzat de publicatiile literare din tara. Il trimite la “Europa libera”, unde este difuzat si, drept urmare, o adevarata campanie de presa se dezlantuie nu impotriva plagiatorului, ci impotriva celui care a denuntat plagiatul. In martie 1982, demisioneaza si din Partidul Comunist, lucru de neimaginat pentru un partid din care nu se iesea decat prin excludere.
    Trimite apoi la “Europa Libera” eseul “Frig sau frica? Ð despre conditia intelectualului roman de azi”, care apoi a fost publicat in limba romana in revista “Ethos” de la Paris si in limba franceza in revista “L’Alternative” (numerele 29 si 30 din 1984).
    Incepe apoi seria interviurilor, pe care, in tara fiind, Dorin Tudoran le acorda presei straine, vorbind deschis impotriva dictaturii personale a lui Ceausescu si a regimului comunist. Este concediat, i se ia dreptul de semnatura, iar numele sau nu mai putea fi nici macar amintit in presa. Ca si in cazul lui Paul Goma, nici un scriitor nu se solidarizeaza public cu el. Abia in aprilie 1984, dupa doi ani de disidenta deschisa si dupa epuizarea tuturor cailor oneste de a supravietui, cere emigrarea. In august 1984, ii trimite lui Ceausescu celebra scrisoare in care vorbeste despre optiunea sa de a parasi “nu o tara, ci o dictatura”. Este convocat la Procuratura Municipiului Bucuresti si amenintat cu un proces penal. La 25 aprilie 1985, declara greva foamei si incearca sa obtina o audienta la Consulatul SUA din Bucuresti. Este ridicat de pe strada (impreuna cu fiica sa in varsta de 8 ani) si dus la sediul Sectiei 1 Militie Bucuresti, unde este anchetat si retinut timp de 12 ore.
    Inceteaza greva foamei, dupa 40 de zile, pe 6 iunie 1985, si la 24 iulie 1985 i se permite sa paraseasca, impreuna cu familia, Romania

  • Si linkul pentru articolul integral, din care am decupat doar un fragment:
    http://www.romanialibera.ro/a1269/dorin-tudoran-tanarul-ulise-la-60-de-ani.html

  • Florin Iaru

    @Dorin Tudoran #203
    Da, ale naibii şireturi. Ca-n Caragiale: E firl… e flir… Da, avem filtru…
    Voiam să-ţi mai spun că, dacă am fi într-o cameră toţi (toţi cei care postează aici şi acum), eu unul aş vorbi şi mi-aş petrece timpul numai cu cei pe care-i cunosc sau m-ar face plăcere să-i cunosc. Iar cu cei cu care n-am nimic de impărţit, nici istoric, nici politic, nici intelectual, n-aş avea nimic de vorbit. I-aş ignora. (ceea ce mă străduiesc, cu succes, şi pe blog) Şi ciudăţenie, toţi cunoscuţii mei au nume, istorie, un minim prestigiu. Chiar dacă nu-s uşi de biserică, ei nu consideră, totuşi, politeţea o ipocrizie, ci o a doua natură. Din acest punct de vedere, accept şi protejez anonimatul care adoptă aceeaşi convenţie. Cred că aici nu se înţelege dihotomia anonimat/notorietate. Dacă anonimatul e doar prilejul de a mînji un WC cu scîrboşenii, atunci… Nu am nici o reacţie dacă sînt pus la colţ pentru o greşeală, o impoliteţe sau o dambla. Sînt doar înciudat că am pierdut o dispută. Politeţea, deferenţa, logica şi umorul sînt singurule modalităţi în care putem sta împreună fără să ne împroşcăm cu muci, să ne dăm cu bîta-n cap şi să ne luăm la mişto, sub pretextul că aşa e mai genuin. Şi limbajul articulat e o convenţie… să-i zicem şi lui ipocrizie?
    Ştii? Abia aştept să se întoarcă LA, să mai taxeze şi el puştismele astea debitate pe tonul oracolelor şcolare, în deplina conştiinţă a genialităţii proprii irefutabile!
    (Ţi-a plăcut?)

  • Florin Iaru

    Pro DOC #207
    Ceea ce dovedeşte că lenea e cucoană mare. Intri în casa cuiva, nu-l cunoşti, dar îl iei la perpulis, cu superbia tinereţii (o bătrîneţe încă nedovedită).
    Dar, cinstit să fiu, nu trebuia să postezi nimic. Lasă-i să moară proşti. Aud şi acum imbecile acuzaţii la adresa lui Dinescu, că a fost protejat de KGB! Că statul îl sponsoriza pe ascuns… Dacă ai şti ce serioşi şi ce pătrunşi sînt autorii de adevărul lor grotesc…

  • AVP

    Florine, cu astfel de conceptii despre lume, prieteni si viata, nu ma mai mir deloc c-ai dormit dus pana la “revolutia” tovilor si baietilor, tata, cand aparitia lu Dinescu la tembelizor, facandu-se ca lucreaza pt libertatea noastra furata (dupa cum a dispus regizoru “Dacilor”, din tembeliziunea de teroristi asediata…), te-ai trezit deindata… lol

  • AVP

    …te-a trezit deindata, da… Hai pa

  • Maria R.

    Imi cer,a priori,scuze pentru intruziune,am cateva intrebari:
    1.De ce trebuie sa pornim mereu cu prezumtia de vinovatie,in orice discutie despre cineva vizibil in spatiul public?
    2.Oare merita sa ne certam(mi se intampla si mie,in urma unei observatii benigne,sau doar anodine!)pentru ca preopinentul e partizan sau nu,al domn’Basescu?
    3.De ce nu ne putem impaca odata cu ideea ca unii chiar au avut curaj si demnitate,iar altii nu?
    De ce trebuie sa incercam sa coboram pe cei curajosi,in loc sa ne spunem macar atat:bine ca cineva a mai salvat ceva din onoarea acestui neam(iar cuvinte bombastice,veti zice,dar noi,cei de rand,avem dreptul la asemenea naivitati,zic,eu)?
    Sigur,am o varsta si o experienta de viata care ar trebui sa-mi fi oferit raspunsuri,dar continui sa cred ca nu le stiu pe toate,ca mai am de aflat multe inclusiv despre semenii mei.
    Iar o opinie in sensul celor de mai sus,venita din partea unor oameni inteligenti ar fi cu adevarat binevenita.

  • Florin Iaru

    Greşit, absolut greşit, Viorele. Aici, să-mi dai voie, naivitatea ta şi destinul tău personal îţi joacă feste.
    Am să lămuresc mai tîrziu (pentru necunoscători) ce e cu “Fă-te că lucrezi!” şi de ce tocmai Caramitru a zis-o. Deşi, cred, numai numele pus acolo ar trebui să-ţi dea cheia enigmei, că nu eşti băiat prost… Cît despre mine, eram, să fiu al naibii, destul de treaz şi destul de fezandat de pumnii şi picioarele băieţilor, că, deh, nu crezusem în teoria conspiraţiei şi am ieşit să mi-o iau în mufă.
    Hai, pa…

  • Maria R.

    As mai adauga ceva la comentariul meu de mai devreme:indraznesc sa cred ca dl.Tudoran are tot dreptul sa scrie ceea ce a scris despre dl.Tismaneanu,in virtutea unei relatii vechi,avand in vedere actiunile sale proprii si ale domnului Tismaneanu.
    As zice chiar ca este necesar comentariul pentru ca cei care nu sunt indiferenti la cum trec “viata si timpul”-pe langa noi sau cu noi inclusi…
    Imi cer iertare pentru stangacie sau chiar prostie,dar sunt unul dintre cei care considera foarte importanta persoana intelectualului.
    Politicienii nu ne fac prea mare bine,desi trebuie sa existe si ei.

  • AVP

    Pai, mah, pretine, ori sunt naiv, ori nu sunt prost… ; ori esti destul de treaz nevoie mare, ori ai iesit sa ti-o iei ca figurantu-n mufa, fratioare, fiindca habar n-ai avut ca-i vba de o coproductie rumano-sovietica, a studiouruilor Secu-KGB… Alege.

    Era suficient ca unui terorist mai fitilist sa-i treaca prin glava sa le taie alora curentu electric, si n-ai mai fi ajuns tu ‘revolutionar’…lol In fine, nu mai insist, ca sa nu te las si mai trist…

  • Florin Iaru

    Viorele
    Îţi răspund diseară…
    Aş vrea să glăsuiesc, da’ Grecia nu mă lasă. Nici plaja, nici suvlaki, nici obsedanta lor muzică tărăgănată şi pateticească.
    Şi las-o mai moale cu teroristule tristule, că ştim şi noi la revolución.
    Şi nici nu-i ăsta subiectul.

    Şi să ai o zi bună… 🙂

  • Interesante abordari ale temelor lansate de dl. Dorin Tudoran…Si, una peste alta, dezbaterile decurg intr-un mod foarte romanesc…
    O problema simpla si actuala mi se pare revizitarea motivatiilor politice: de ce devenim pro-X sau anti-X, la un moment dat. Trebuie inteles: in politica nu dam premii de frumusete, ci votul inseamna ca o persoana considera, la un moment dat, ca proiectul sau se suprapune sau nu, este compatibil sau nu, cu proiectul unei formatiuni politice sau al unui presedinte.
    In consecinta, o astfel de abordare, soft si straight, pragmatica nu pasionala, aduce multa civilitate in dialog.

  • kafka

    Florin Iaru # 213

    Replica lui Caramitru din episodul cu Dinescu a fost : “Mircea, ARATA-LE ca lucrezi!”

    Imi permit o completare la ceea ce spuneti la post 209 despre Dinescu: Indiferent de cum au sunat replicile dintre cei doi si indiferent de interpretarile noastre, conteaza doar ca Mircea Dinescu si Ion Caramitru aratau chiar ceea ce sint. Adica un poet disident si un actor veritabil care nu venisera la televizie pentru o poza revolutionara, ce urma sa fie lipita peste poza de mincatori de cacat in regimul lu ceasca.

  • Maria R.

    Doamna Furtuna are dreptate in ce priveste compatibilitatea/incompatibilitatea de proiect intre ales si alegator-pacat ca la noi este apare un amanunt:marea majoritate a politicienilor romani considera suficient sa isi aiba (si sa isi slujeasca)propriul proiect care e departe de al alegatorilor.
    Dar o minima civilitate este obligatorie,chiar si daca nu dialogam cu ei ori cu persoane apropiate.Nu cred ca a te napusti cu insulte si categorisiri aduce vreun folos sau iti domoleste frustrarea de a fi votat pe cine nu merita.

  • Florin Iaru

    kafka # 218
    Corect. Mă aşteptam la o replică rea, dar a fost una bună.
    În situaţia dată (un studio plin de nebuni) închipuiţi-vă că transmisiunea ar fi început aşa! Ar fi fost haos în toată ţara. Caramitru, care făcuse şi un pic de regie, şi-a dat seama că trebuie să transmită un mesaj. Ce mesaj? Exact ăla pe care l-a transmis: că a fugit Ceauşescu şi că, se pare, oamenii au învins. Acum închipuiţi-vă dacă am fi văzut urlete, tîmpenii, prostii, bulibăşeală… Şefii de post, armata, miliţia s-ar fi împărţit în două tabere. Ar fi urmat un măcel. Caramitru nu a verbalizat asta, dar a înţeles, pentru că ştia cum se deschide o scenă de teatru şi cum se captează atenţia publicului. Bun! Mai trebuia spus că urma să se dea o legitimitate şi o logică acelei revolte. Asta înseamnă un program, o mostră de gîndire coerentă. L-a lăsat pe Dinescu să vorbească, pentru că Dinescu e un inconştient vorbitor de mare talent.
    Acum, AVP, fii atent! Am urmărit scena de zeci de ori. Lui Dinescu i s-a uscat limba-n gură şi i-a secat gura. De emoţie. Şi de frică. Pricepi? Dacă n-ai fi fost atît de orbit de omul Dinescu, acela cu toate păcatele cunoscute, ai fi simţit, fizic, uscăciunea din interiorul vorbirii. Asta n-o fac actorii sau agenţii secreţi.
    A, că, după ora cinci seara, cînd vestea capturării lui Ceauşescu a ajuns la Marele Stat Major, s-a organizat “banchetul” -- asta e altă poveste. Dacă ţii minte, toate s-au întîmplat DUPĂ ce Iliescu nu a fost lăsat să vorbească. Bucureştenii nu mai voiau comunism şi comunişti. Evoluau repede.
    Ei, domnul meu, abia atunci au apărut şi “teroriştii”, şi structurile de conducere ale noii Românii.
    Elementar, dragul meu Watson!
    Hai, pa…

  • Florin Iaru # 209

    I-as fi lasat sa fiarba in sucurile propriilor “comoditati”, daca, cititndu-i, nu mi-as fi amintit de “cina cea de taina” din “Viridiana” lui Bunuel!

  • Tony

    @Angela Furtuna -- Exita desigur unele (mai multe) metode de a “aduce multa civilitate in dialog”. D-voastra propuneti “moartea pasiunii”. Hm! Ah! Vai! Sunteti, presupun, o visatoare. (Dar lumea e a visatorilor nu?). V-am reparcat de la prima aparitie pe acest blog: serafica si plina de talent la tesaturi, uneori cu fantastice excese florale. Lectura mesajelor d-voastra este (pentru mine unul) una placuta presarata pe alocuri cu accente de mirare (uneori paroxistica) dar atentia acordata textelor dv. a devenit ceva mai profunda abia dupa cele cateva episoade in care v-ati enervat si “certat” cu cativa interlocutori. Am reusit astfel sa trec de la auditia muzicala a mesajelor d-voastre la “intelegerea” textului. Pasiunea doamna este un ingredient indispensabil in comunicare. Puteti transmite date despre o “abordare, soft si straight, pragmatica” de cea mai buna calitate (ambalate in mesaje sofisticate care probeaza talent la compunere) dar daca nu adaugati cele necesare pentru a “excita receptorii potentiali” n-ati facut nimic (in afara de un util exercitiu pentru intretinerea dexteritatii de a tese frumos pe blog in eter).

    Nu sunteti singura care cu ingratitudine solicita mai multa civilitate pe blog uitand ce datoreaza pasiunii. Sunt sigur ca cei care se plang cel mai tare si mai constatnt impotriva relelor maniere de pe blog ar disparea primii din peisaj daca, cine stie cum, Dorin Tudoran ar reusi sa implementeze o metoda de eliminare a mesajelor incriminate ca fiind excesiv de “pasionale”.

    Am incercat sa explic de ce n-ar trebui sa eliminam pasiunea. A fost desigur un exercitiu gratuit de retorica pentru ca oricum ceea ce ati propus dv. este o imposibilitate de gradul III. Mai bine va apucati sa construiti un perpetum mobile.

  • Dorin Tudoran

    @Rita #201

    Cum Rita este ocupata pana peste cap cu descoperitul altor dovezi in legatura cu felul in care sunt manipulat de unul si de altul, si nu a raspuns indemnului meu de a va oferi linkul spre articolul de anul trecut, articol in care as fi facut si dres, iata trei linkuri folositoare pentru intelegerea subiectului:

    Primul link — articolul meu din Ziua.

    Al doilea link — Scrisoare deschisa pe care mi-a adresat-o dl Mircea Mihaies in Evenimentul zilei.

    Al treuilea link — raspunsul meu (in Evenimentul zilei) la scrisoarea dlui Mihaies.

    http://www.ziua.ro/display.php?data=2008-08-09&id=241237

    http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/815956/SENATUL-EVZ-Scrisoare-lui-Dorin-Tudoran/

    http://www.evz.ro/index.php?zone=articole&task=detalii-articol&item=816142&page=DORIN-TUDORAN-Diferenta-cordiala&current_date=2009-01-08

  • Tony

    Tin sa le multumesc pe aceasta cale d-lor Kafka si Iaru pentru ca au explicat simplu si pe intelesul tuturor ce a urmarit Caramitru atunci cand l-a indemnat pe Dinescu sa se faca-ca lucreaza. Fara aceasta explicatie n-am fi reusit sa intelegem semnificatia momentana si punctuala a zicerii. Ca asa suntem noi.

    Tin sa-i multumesc si d-lui Viorele pentru explicatia privitoare la semnificatia (ulterioara?) ceva mai globala a gestului actoricesc al lui Caramitru, care desigur transcende cu mult intentia momentana si punctuala a popularului actor Ion C. (cu usoare valente de regizor) in contextul evolutiei ulterioare a evenimentelor pe fondul popular si… folcloric al specificului national care… merge si asa.

    Mare pacat ca nu l-au lasat pe Caramitru sa cosmetizeze haosul general (din studiou si din televiziune, din tara, din constiinte si… asa mai departe) decat in primul moment de trransmisie televizata libera. Traiasca Otv!

  • Tony

    Marire voua admirabile elanuri justificatoare si autoadulatoare. Astept provincia, Badinul de sus si Roncea din dos.

  • AVP

    Pai, mha, poetule, io n-am zis ca Dinescu si cu Caramitru erau kgb, ci ca au fost exploatati in orb, ca toantele… lol

    A, ca dupa aia le-au intrat lovelele si functiile (intamplator, n-asa?), pe cand despre Apelul catre Europa n-a auzit nici azi nimerea (in aflara de Secu, pai cum drea…), e alta mancare de pesce, fata mea… Hai pa, am treaba -- rumaneasca, p-aicisa, ca sa nu mor de foame-n patrida mea -, nu in Grecia… lol

  • constantin constans

    @angela furtuna 217
    STIMATA DOAMNA,
    am vizitat blogul dumneavoastra (imi pare rau dar nu am reusit sa ma loghez)
    este posibil ca la rubrica Blogroll sa puneti si http://avp-home.blogspot.com/ ???? (daca credeti ca MERITA biensur)
    MERCI.

    @Florin Iaru 220

    apropo,

    cred ca domnul VIOREL PADINA pare destul de surprins de atitudinea speciala(amour ou pitié???) a
    domnilor DINESCU,TARICEANU,PATRICIU,fostul presedinte CONSTANTINESCU etc..(et on passe) fata de vesnic BATRINUL TINAR tov.ILIESCU

  • Tony

    @Pro DOC -- Mi-a placut la nebunie diversiunea ta/dv (ordinara) de la punctul 204 despre cultura dialogului. O combinatie bine dozata de adevaruri indiscutabile, falsuri bine mascate si lucruri fara legatura (dar) bine plasate. Se vede ca n-ai/ati lipsit degeaba atata vreme din dezbateri. Ai/ati exersat arta de a avea intotdeauna dreptate. Ai/ati creat o mica bijuterie in materie. Ti-e si mila s-o demontezi, iar pe soarele asta arzator ar fi chiar periculos s-o privesti cu lupa. Stai/stati sa vina seara.

  • Tony

    @Florin Iaru: “Voiam să-ţi mai spun că, dacă am fi într-o cameră toţi (toţi cei care postează aici şi acum), eu unul aş vorbi şi mi-aş petrece timpul numai cu cei pe care-i cunosc sau m-ar face plăcere să-i cunosc. Iar cu cei cu care n-am nimic de impărţit, nici istoric, nici politic, nici intelectual, n-aş avea nimic de vorbit. I-aş ignora. (ceea ce mă străduiesc, cu succes, şi pe blog)” -- Dar daca ati fi intr-o ce-lula? Dar cu cei cu care n-aveti nimic de impartit religios, sexual, rasial, geografic si zoologic ati discuta? Are dl. Iaru un umor de o factura speciala. Ce-i al dânsului e al dânsului si e pus pe o parte.

    I-auzi:“Intri în casa cuiva, nu-l cunoşti, dar îl iei la perpulis, cu superbia tinereţii (o bătrîneţe încă nedovedită -- Oau!). -- Cine in casa cui a intrat? Sau poate ca sta cineva cu casa in strada? Copiii strazii…

    @Marcelina Popa -- Ati evitat timid dar inteligent intrebarea din debut. Faptul ca vorbiti si-n numele d-lui Iaru tot nu-i destul pentru respectiva generalizare. Uite dl. Pro DOC (de ex) are cu totul si cu totul alta parere decat dv. El/dânsul apreciaza sincer faptul ca cineva pune in discutie oportunitatea sau inoportunitatea articolului etic si estetic propus de catre Dorin Tudoran. Rita (tot de ex.) exact asta facea. Nu-i asa domnul Pro DOC?

    Deci. Deci d-na (sau d-soara, nu conteaza ca nu suntem in aceeasi camera, eventual si cu dl. Iaru) Marcelina (nume sau nick, nu conteaza ca nu suntem in aceeasi camera, eventual si cu dl. Iaru) mie imi sunteti foarte simpatica. Si vorbesc in numele celor care au, in mare, acelasi set de valori ca mine (mai stiu cativa). O sa va convingeti pe parcurs.

  • constantin constans

    @dorin tudoran 223
    ,,Cine este si ce vrea de la noi “sistemul ticăloșit”?,,
    SI EU IMI PUN TOT TIMPUL ACEASTA INTREBARE.

    Despre solidaritate:

    ,,Dl Tismăneanu se angajează în a da lecţii de solidaritate. În ce mă priveşte, răspunsul este “Nu, mulţumesc.”,,
    AVETI PERFECTA DREPTATE DOMNULE DORIN TUDORAN………………..!!!!!!!

    @liviu antonesei (C’est votre tour…)
    ,,Probabil m-as fi sinucis sau as fi murit cu securistul de git”, a declarat ieri Liviu Antonesei, unul dintre fostii prieteni si membru al Grupului disident. “Exista o banuiala ca Sorin a colaborat cu Securitatea. Ma intrebam doar cind se va afla asta sigur. E trist ce se intimpla”, a adaugat Antonesei, precizind ca nu va renunta la prietenul sau. “Daca as rupe prietenia cu Sorin Antohi, ar insemna ca Secu’ si PCR sa cistige partida”, a mai spus Liviu Antonesei, care are totusi un repros pentru Sorin Antohi:,,

    http://209.85.229.132/search?q=cache:xSaFW-a2jPkJ:www.ziaruldeiasi.ro/local/confesiunea-lui-sorin-antohi-zdruncina-mediul-academic-iesean~ni43ub+liviu+antonesei+sorin+antohi&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=ro

    http://209.85.229.132/search?q=cache:cpgwfJnxT-oJ:doro.weblog.ro/2006-09-14/99073/(Ne)Cazul-Sorin-Antohi.html+liviu+antonesei+sorin+antohi&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=ro

    http://209.85.229.132/search?q=cache:KyqeMtm09ckJ:www.nascutinurss.ro/blog/%3Fp%3D14+liviu+antonesei+sorin+antohi&cd=8&hl=fr&ct=clnk&gl=ro

    et on passe EEEEEEEEEEEEEE!.

    ps:
    IPOCRIZIA SALVEAZA ROMANIA????????????????

  • Dorin Tudoran

    @constantin constans # 230

    Constans,

    Tu ori esti spion ori lucrezi pentru teroristi: mesajele tale se duc la “moderare”, “aprobare”, desi blogul asta este “setat” free “ca pasarea cerului”.

    Zi buna si jos cu cenzura!

  • constantin constans

    @DT 231
    vraiment ?……….
    APRECIEZ INTRADEVAR UMORUL DUMNEAVOASTRA…
    SINCER!

    si eu va urez ,,de même,,
    Zi buna si jos cu cenzura!!!!!!!!!!!!!
    et,
    BAS LES MASQUES !.
    ps.
    poate aveti un moderator in GRECIA?

  • Dorin Tudoran

    @constantin constans # 232

    Da, sus la manastire — Atos/Athos… Numele lui de cod este Portos; se da, uneori, si drept Aramis or D’Art…

  • constantin constans

    @DT 233

    Aramis or D’Art…??????????????
    AAAAAAAAA m-am prins……….

  • constantin constans

    @DT 231

    MIE NICI MACAR NU MI-A TRECUT PRIN MINTE CA AM FOST CENZURAT AICI:

    constantin constans Says:
    Comentariul tau asteapta sa fie aprobat.
    august 25, 2009 at 1:40 pm
    @dorin tudoran 223
    ,,Cine este si ce vrea de la noi “sistemul ticalo?it”?,,
    SI EU IMI PUN TOT TIMPUL ACEASTA INTREBARE.

  • Dorin Tudoran

    @ constantin constans # 235

    nici lu’ moi!

  • constantin constans

    @DT 236
    Et moi non plus !!!!!!

    ,,Dacă nu mă credeți, luați-mă la întrebări: “Da tu, băi, Țafandache? Tu cine crezi, băi deșteptule, că e sistemul ticăloșit?”.

    Voi răspunde cu toată sinceritatea de care este capabil un existențialist: “Eu sunt Bibicul, nene Iancule!”,,

  • Rita

    Singurele concluzii logice pe care le pot trage in urma insistentei reluari a ideii ca mi-ati putea strica vara/toamna/anul cu dezvaluirea celor patru nume care v-au turnat la securitate sunt :

    1. cel putin unul dintre ei este un “intelectual al lui Basescu”

    2. toti sunt “intelectuali ai lui Basescu”

    3. Tony v-a turnat la Securitate

    Orice alta varianta este de domeniul speculatiei, pentru ca singurele persoane fata de care mi-am manifestat simpatia pe acest blog (in afara de Tony) sunt cei pe care i-am aparat constant de muscaturile dumneavoastra (si ale “fratilor” si colegilor), si anume “intelectualii lui Basescu”.

    Astept cu interes si cu amuzament (Tismaneanu ? Patapievici ? Mihaies ? Liiceanu ? Sau poate Plesu ? Ori poate TRU ? Iliesiu ?) dezvaluirile dumneavoastra. Nu va faceti probleme in privinta mea, flerul meu functioneaza perfect in privinta calitatii oamenilor pe care ii admir.

    Si, oricum, daca numele celor care v-au turnat ma vor tulbura, tot n-ati putea strica, astfel, ceva in viata mea, pentru ca nici unul dintre ei nu este Dumnezeul meu.

    P.S. : imi pare rau de pierderea de imagine pe care ati suferit-o in fata celor care considera ca a coresponda cu Victor Roncea este sub demnitatea unui om de caracter

  • ion adrian

    Ma reintorc dupa cateva zile de absenta si vad:
    a. Problemele blogului s-au rezolvat confirmandu-mi ultima postare de pe firul Arsita si anume ca incepand cu urmatorul fir lucrurile merg bine si merg.
    Am 238 postari in fata, poate ca o sa le diagonalizez(sa le citesc in diagonala ) 🙂 ,dar sa fie clar ori lenea, ori graba ori nu un foarte mare interes ma vor oarecum bloca si nu structura de level 1 al blogului care cred ca v-ati convins dle Tudoran , este OK.
    b. Referitor la tema:
    1. Despre Tismaneanu? Il admir pe dl Tismaneanu ptr faptul ca a introdus poate cu retinere, dar in cele din urma a facut-o, sintagma : ilegiotim ptr regim si criminal ptr securitate- instrumentul de teroare al acestuia, ma face sa-mi scot oricate palarii va fi nevoie, si daca este in stare sa reduca la absurd si sa anuleze astfel in plan teoretic ideologia economica si sociala comunista merita premiul Nobel ptr stiinte sociale dar asta nu cred ca -i va reusi, ca daca era sa fie, era pana acum;
    2. Despre Basescu?
    Foarte simplu. Nu sustin ca o fi vre-un Thomas Becket, dar cand toti cei pe care-i dispretuiesc si ii consider buni mai ales pentru zeghe si catuse, il urasc si-l ataca in haita, eu in nici-un caz nu pot intra in gasca metaforic numita “322”. In rest, multe pot fi oricum or fi ele… 🙂
    Viitorul imi va da mie dreptate, asa cum mi-a dat dreptate si referitor la securistul(poate doar turnatorul, dar eu nu prea cred ca a fost doar atat) Voiculescu, si cei care asemeni Doinei Cornea, care in 2000 cerea romanilor sa voteze cu Iliescu de frica lui Vadim, o prostie ingrozitoare-biata eroina anticomunista, ce usor manipulabila a fost atunci- i-au conferit lui Iliescu, in acesta manipulare PSD/Iliescu si legitimitate(spre 50% din electorat) cand daca CDR + PD stateau acasa in turul doi tot Iliescu se alegea dar cu mai putin de un sfert din electorat, acestia deci din tabara mea dar manipulabili si usor de intoxicat vor pricepe prea tarziu( ma intreb daca Doina Cornea macar azi si-a inteles orbirea din 2000?)ce s-a intamplat cu ei.
    Dar asta este, astia suntem asa defilam.

  • Florin Iaru

    Mulţumesc, ion adrian,
    că deja mi-aţi desenat zeghea şi cătuşa.
    Greşeala de logică e asta: dacă duşmanul meu zice că soarele e luminos, e musai ca eu să zic că soarele e negru. Simpla adversitate nu implică despărţirea adevărurilor pe criteriu politic.
    Asta, pe scurt, poate vă mulţumiţi să nu mai faceţi nici prozelitism, nici justiţie la botul calului!

  • ion adrian

    Domnule Iaru,
    Sofismele ieftine si paralogismele sa fie cumva un atribut obisnuit ptr un poet sau doar o exceptie.
    Ce spuneti suna cam ca aia : dai in mine dai in tine dai in fabrici si uzine.
    Dar totusi sa va explic:
    1. Eu nu i-am pus pe cei din categoria Doinei Cornea care au votat cu Iliescu in categoria celor care au regizat si manipulat astea ci in categoria unor persoane usor de manipulat;
    2. Exact acelasi lucru si cu dvs nu sunteti in aceiasi oala cu Iliescu et co dat sunteti in oala cu aceiasi manipulabili ;
    3. Daca nu e o indiscretie prea mare puteti sa comunicati cum ati votat la presedentie in cele doua tururi din 1990 si pana acum si mai ales in 2000 in turul doi?
    4. Nu se pune pe celasi plan o evidenta fizica, desi sunteti liber sa credeti in perpetuum mobile :), cu judecati de natura politica.
    Deci cred ca v-am convins ca nu intrati in categoria celor cu care dl Tutea dorea sa discute cu catusele langa el.

  • Florin Iaru

    ion adrian # 241
    Răspunsul dvs. mi-a provocat o mare tristeţe. Pe cuvînt.
    Vă înţeleg. Din punctul dvs. de vedere, Doina Cornea face parte din marea masă a intelectualilor naivi manipulabili… Păcat. Sigur, îndrăznesc să cred că sînteţi absolut convins că bunicuţa Cornea ar merita o lecţie de economie politică şi de înţelepciune tactică. Această manipulabilă doamnă care a înfruntat de una singură un regim extrem de dur, care l-a înfruntat mai apoi pe Iliescu, care n-a pierdut nici un moment de criză dintre 1990-2000 fără să vorbească clar, sincer, şi perfect argumentat, ar trebui să se închine în faţa dvs. Pentru că dvs. ştiţi! Nu ca ea, mai ales cînd nu împărtăşeşte concepţia dvs. despre lume şi viaţă. De acum, sînt convins că vom mai auzi de dvs., iar gîndirea vă va rămîne cu slove de aur în istoria României şi a acestui blog. Pentru că dvs. ştiaţi, nu-i aşa, cam cum stăteau lucrurile şi v-aţi abţinut de la vot. Ce-o fi să fie, v-aţi spus, şi aţi lăsat pe alţii să vă hotărască destinul. Conform cu această atitudine, puteţi admonesta, mai departe, de pe o poziţie privilegiată, poporul românesc prostuţ. Exact atitudinea celor care s-au uitat pe după draperii în decembrie ’89 (ei ştiau, cu aceeaşi fermitate, cam cum stau lucrurile. Au vrut, doar, să vadă cum se va termina mascarada. Păcat că n-au putut altceva).
    Acum, cîteva vorbe despre umila mea persoană. Vă mulţumesc că m-aţi scos din oala cu Iliescu. Dar sînt oarecum uimit. Am ajuns instantaneu în borcănelul cu ceilalţi manipulabili. Ah, am înţeles: cei care nu gîndesc ca dvs. sînt manipulabilii. Uitasem că deţineţi adevărul absolut. Deci, pe scurt, stimate domn, cum v-am mai spus, nu o dată: dumeavoastră gîndiţi şi acţionaţi ca o gazetă comunistă. V-am atras atenţia cu politeţe, văd că insistaţi! Pe scurt, ceea ce am spus e următorul lucru (deschideţi un carneţel şi notaţi): nu e obligatoriu ca două persoane de pe poziţii adverse să afirme lucruri opuse despre aceeaşi realitate. Pricepeţi? Adică: dacă Vadim spune: iubesc România, eu să zic: Ba o urăsc. Şi nici două persoane amice să afirme acelaşi lucru, adică: Îl iubesc pe preşedinte! -- iar celălalt: Şi io, şi io. Pricepeţi ce am spus? Dacă nu e clar, pot apela la exemple mai simple. Or, ce-mi răspundeţi advs.? Sofisme ieftine, paralogică… (cu niţică superioritate) Poet, deh… Dai în mine, dai în tine…
    Ce are, domnule, sula cu prefectura? Puteam să fiu şi măturător.De unde această superioritate? Ah, uitasem. De la depozitul adevărului absolut cu dobîndă garantată!
    Acest mod de adresare e OBRAZNIC aşa că vă răsund în consecinţă.
    În ceea ce-l priveşte pe Petre Ţuţea… Hm, ce interesanţi cîţi tipi sîrguincioşi vorbesc în numele lui fără să înţeleagă o iotă. În timp ce aceia care l-au cunoscut (oho, şi încă bine!) sînt puşi la colţ. Dar băieţii deştepţi ai bloagelor procedează exact ca inchizitorii sau ca partidul: e suficient să-l pomeneşti pe Iisus sau pe Stalin şi gata, ţi-ai terminat adversarul…
    Acum, simpla enunţare a sofismelor mele ieftine şi poetice nu e suficientă. Mai trebuie să şi dovediţi asta. Cu părere de rău, dar fără surpriză, vă spun: nu. N-aţi trecut proba.

  • ion adrian

    Care proba dle Iaru?
    Si de cand va credeti indreptatiti sa dati probe cu careva?
    ocupati-va de ce va pricepeti si nu va mai prindeti urechile in ce nu intelegeti sau daca intelegeti cred ca ma intelegeti lucruri;le stau mult mai rau.
    Orgoliul este un pacat capital si pentru cei care ar avea motive sa fie orgoliosi dar pentru acestialalti?
    Ma bucur ca macar avem un lucru . L-am cunoscut desigur ca fiecare in felul sau pe dl Petre Tutea.
    S-a inchis discutia noastra. dvs nu va mai acord audiente.

  • ion adrian

    Si desigur ca in acest topic si in continuarea celor spuse de mine la nr 239 pct 1, este cazul sa semnalez inca un articol excelent care-i confirmma pe cei(daci si pe mine0 care decand au aflat de pactul R-M in sensul ca i-au aflat si continutul au inteles ca el a aconstituit cauza eficienta(adica cea care a permis)cel de al doilea razboi mondial.

    http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/866090/SENATUL-EVZ-Memoria-si-condamnarea-totalitarismului-despre-comunism-si-nazism-I/

    PS. Poate ca dl Tismaneanu va reusi in cele din urma sa aduca acea contributie de premiul Nobel pe care spuneam anterior ca o astept de la dlui, eu si altii, asteptare pe care o cunoaste si cum pot constata mereu,se straduieste.

  • ion adrian

    Scuzati cateva greseli de grabita redactare dar cum am mai spus, nu le vad decat pe textul postat.

Next post:

Previous post:

WP Admin